1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,71оценок: 7

Зимний или летний лес. Мифы и реальность

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем GoHa, 16.01.06.

  1. Denski
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    3

    Denski

    Живу здесь

    Denski

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане! Собираюсь заказать баню, стоит ли заморачиваться по поводу зимнего леса?
     
  2. EsKor
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    466

    EsKor

    WideProfile

    EsKor

    WideProfile

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все эти теоретические мудрствования (из предложенных тем) с движением соков, более лёгкой древесиной, чем летом по ощущениям. Каким ощущениям? Смотришь на бревно и ощущаешь?

    Не буду "учёные" доказательства и опровержения приводить.
    Вот случай из личного опыта, кстати, не мне одному только пришлось подобный опыт поиметь.

    Мне сруб делали в феврале (не специально подгадывал под зимний). Потаскал я его зимой, складывая в штабель, чуть пупок не развязался. Затем уже в июле только сруб начал складывать, так брёвна заметно легче были и перетаскивать волоком даже по земле, а не по обледенелому снегу, можно сказать было даже приятно, не в напряг - и это после 3-х месячной болезни, когда сил явно поубавилось. И поднимать их было не особо трудно, без развязывания пупков, зимой даже приподнять за один конец очень тяжело было. Так чего это они вдруг легче стали, ясень-пень, подсохли. Так чего тогда про зимний лес не насыщенный водой рассуждать?

    P.S.
    Приходилось и брёвна свежей летней рубки ворочать. Вот уж по "ощущениям" ни как не могу сказать, что они легче или тяжелей были по сравнению с зимней, но что очень тяжёлые - это точно.
     
  3. EsKor
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    466

    EsKor

    WideProfile

    EsKor

    WideProfile

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    +1 - Главное чтобы венцы были из здоровых деревьев.
     
  4. Ярина
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    420

    Ярина

    Живу здесь

    Ярина

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Украина, Киев
    Большое спасибо всем, кто откликнулся!
    Нас напугали весенним лесом, что мол идет сокодвижение, древесина будет гнить и тыды. Вобщем, речь о том, что сруб будет недолговечным пристанищем как для нас, так и для множества грибков и насекомых - любителей древесины:(. А тут еще мой папа лунных календарей начитался и решил, что лес заготавливать вообще в январе нужно было. Вобщем, если след. января ждать, то можем и без сруба остаться. Мало ли, что через год...может, цены вообще уйдут за горизонт возможностей среднего класса
     
  5. amad-m
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    26

    amad-m

    Участник

    amad-m

    Участник

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Россия
    Тем на форуме много про это. но, млин не сдержался :), строго не судите.
    В даватцца в подробности свойсвт зимн./летн. двересины не буду, скучно это... я три года изучал древесиноведение, мы там по клеточкам разбирали все породы вплоть до африканских. разницу я прекрастно знаю.

    Звонишь в фирму у которой на сайте гордо красуется надпись: "мы строим из зимнего леса", задаешь вопрос...в чем разница? и все как один! одни и теже слова... и при этом манегеры даже и не знают, что в древесине есть свободная и связанная вода, и как и на что это влияет. Или еще веселее, говорят - там смолы меньше... хааа.. да куда ж она делась то? смола не испоряется, она просто замерзает, а весной оттаивает, ее кол-во просто не увиличивается.
    так о чем это я.:|:
    В зимн. древесине есть плюс, безспорно, "грибок" вызывающий синеву, почернение и другие подобные пороки не живет при "-5"С, соответственно бревна не "синии", но летом это легко лечится, если после рубки просто покрыть торцы известью. конечно можно еще много плюсов найти... но и не меньше минусов...

    В общем, я не то что бы против зимнего леса... но и не отнушусь к нему что бы: только из зимнего!
    Монтаж зимой конечно выгоднее, смел снег и следующий венец, а весно летом - дождь, и ждать пока хоть чуть чуть подсохнет... да и собранный дом зимой переживает потепление вместе с нами, усадка более равномерно идет, нежели в +30 собрать сырой лес, соответственно и трещен меньше.

    С Уважением, М.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Все это конечно аргументы.

    Но можно ответить и иначе - зимний лес отличается от летнего.
    Это ведь правда?

    Просто человеку пугаться не нужно - на летные качества влияет вобщем-то, но не смертельно.
    Некоторым не принципиально вовсе, едим же что попало - и ничего, живем как то.

    Однозначно процессы в древесине живого дерева протекают летом интенсивнее, чем зимой.
    Особенно у лиственных, у хвойных же они выражены несколько слабее.

    И вообще!
    Если поискать старые книжки, то можно понять
    - ну и дурят же нашего брата!
    Ой, не то хотел написать, вот так:если поискать старые книжки, то можно понять - самым главным признаком качественного леса следует считать РЕГИОН ПРОИСХОЖДЕНИЯ. И лучшей породой хвойных для строительства считалась (и применялась на практике) далеко не сосна.
    И не лиственница.

    Так что покупаем, то что доступно по деньгам - и не мучаемся подобными вопросами.
    ИМХО конечно, но сермяга в этом имеется.
     
  7. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Отличается, правда. Зимний - от летнего, весенний - от осеннего, растущий на горе - от растущего на болоте. Растущий на низовом болоте - от того, который на водоразделе на болоте. На южном склоне и на северном. И т.д. Двух одинаковых деревьев нет, как и людей.
     
  8. Тяпница
    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    46

    Тяпница

    Сибиряк

    Тяпница

    Сибиряк

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Сибирь
    Привет коллега! Согласен в лес не всегда зайдешь. В принципе можно с любого, но спросили какой лучше я и ответил по своему опыту.

    ) я не был сыном лесничего... Я сам отработал 15 лет в лесном хозяйтсве начиная от мастера до гл.лесничего


    Говорю тут о времени заготовки, рубить сруб можно и в другой сезон, хотя зимний сруб ловчее, легче снимать кору, рубить, да и сруб отойдет от мороза и усадится по теплу плотнее. Тут уж на любителя!)
     
  9. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Привет, коллега! Вот-то то и оно, что нам ловчее. А лес все ж таки осенний лучше, согласись. Только взять его сложно бывает.
     
  10. Тяпница
    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    46

    Тяпница

    Сибиряк

    Тяпница

    Сибиряк

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Сибирь
    ) Позволь не согласится!))

    В Сибири завсегда лес готовили по зиме, даже из-за того, что зимой в лес легче попасть, летом не везде подъедишь - болота!((Про осень малчу уже!
     
  11. Сергей Жердевка
    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    80

    Сергей Жердевка

    Живу здесь

    Сергей Жердевка

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Россия
    Думаю что не принципиально по срубу(зима/лето) - вопрос как его правильно сохранить до момента установки, те уже на фундамент.
     
  12. Тяпница
    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    46

    Тяпница

    Сибиряк

    Тяпница

    Сибиряк

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Сибирь
    В принципе так ис есть-не стоит особенно обращать внимание на время его заготовки. При строительстве дома надо обращать внимание на то, чтобы лес был здоровым: чтобы на нем не было признаков гнили и червоточины, а также, разумеется, чтобы он был качественно обработан. Строить деревянный дом можно в любое время года. Но сруб собирать предпочтительно все-таки зимой. И вот почему: зимой бревна практически не синеют, а также значительно уменьшается возможность заражения дереворазрушающими грибами – снег препятствует контакту древесины с землей.
    И вот что пишется в пользу "зимнего" леса:

    Зимой дерево не растет, активного питания ему не нужно, и движение соков приостанавливается, дерево через корни сбрасывает излишек влаги, кстати, и листопад способствует тому же. По сравнению с древесиной, заготовленной летом, «зимняя» меньшей влажности, а значит, более устойчива к возникновению трещин и разрывов.
    Древесина в меньшей степени подвержены гниению. К тому же «по морозу» выходят из дерева не только «всякие смолы и лишние соки», но и насекомые и многочисленные вредители. Поэтому лес заготовленный зимой, должно сохраняться лучше. Сруб из зимней древесины, усаживается относительно равномерно.
    Так как «зимний» лес заготавливается, перевозится, хранится и обрабатывается в условиях «природного холодильника», он довольно долго сохраняет устойчивость к биопоражениям. Но зимнее строительство из «зимнего» леса предпочтительно еще и по другой причине. Как известно, трещины в древесине возникают вследствие быстрой усушки. Весной температура поднимается постепенно, до наступления по-настоящему жарких дней проходят месяцы, поэтому бревна «зимнего» дома сохнут медленно, и так же медленно проветривается сруб. Если сруб собран летом из влажной древесины, заготовленной в этот же сезон, то образование большого количества трещин практически неизбежно. А вот при строительстве зимой происходит дальнейшее вымораживание бревна, что обеспечивает более равномерную усадку и уменьшает образование трещин и перекосы конструкции. Дерево, срубленное зимой, несмотря на то, что оно тоже подвергается атмосферным осадкам, долго остается чистым и светлым.

    Некоторые специалисты отмечают еще один нюанс: бревна, заготовленные зимой, к лету как бы каменеют. Это затрудняет рубку и снижает ее точность. Посему не рекомендуется откладывать строительство дома из «зимнего» леса на теплое время года (подчеркнем, что в данном случае речь идет только о сборке сруба).
     
  13. Сергей Жердевка
    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    80

    Сергей Жердевка

    Живу здесь

    Сергей Жердевка

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.09
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Россия
    расскажите как хранить весной сруб, например месяц до установки его на фундамент. ?
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    1. Не должны лежать на земле.(чем выше, тем лучше)
    2. Чем больше продуваются-тем лучше.
    3. Накрыть от дождя--только сверху!
     
  15. Тяпница
    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    46

    Тяпница

    Сибиряк

    Тяпница

    Сибиряк

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    420
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Сибирь
    Он у вас в сборе или в стопках?

    Поставить на временные прокладки- столбики по углам, закрыть углы сверху толью или другим материалам от дождя. В принципе больше ничего и не надо.