Печи из талькомагнезита (Туликиви) vs кирпичные печи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Обоснуйте вот это пожалуйста:

Теоретические изыскания из открытых источников
Теплопроводности:
Теплопроводность кирпича - 0,5-0,8 Вт/мК
Тоже для талькомагнезита - 6,4 Вт/мК
В общем, похоже на то, что разница действительно в 10 раз в пользу талькомагнезита.
Плотность:
Кирпич (полнотелый очень качественный) около 2000 кг/м3
Талькомагнезит около 3000 кг/м3
Ну около 50% разницы в пользу талькомагнезита.

 

камень камню рознь:

1. Из Карелии в РФ пилят талькохлорит, а он не годен для печного строения из-за его состава:

2. пилят не те, кто производит продукцию и ее продает.
вопрос ответственности
3. у российских производителей этот талькохлорит раскалывается и крошится даже при использовании в банных облицовках и т. д. Поэтому они отказываются от него. + цена высокая из-за не эффективности мелкого бизнеса в рф.

Туликиви несет полную ответственность за добычу, производство, продажу, обслуживание.
Тоже самое высокое качество и у финского конкурента Тули, правда есть другие проблемсы: начиная от завышенных цен и заканчивая не достоверной рекламой.
https://www.forumhouse.ru/threads/251104/

 

что не печник, так воин света, но стоит только факты привести, разрушающие стереотипы, на которых построены продажи этих печников, так сразу либо в кусты, либо огульное хамство, либо все вместе...

 

Я имел в виду не кирпичный котел, а заводской котел с эл. автоматикой, работающий на жидком топливе или пеллетах (магистральный газ не рассматриваю, поскольку его наличие чаще всего избавляет от мучений при выборе способа отопления).
У меня дом около 200 кв. м. с системой отопления и дизельным котлом (кирпичная печка на два этажа тоже имеется). Так вот, эта система мне обошлась в 400 т. р. + 35 000 р. стоит бесперебойник и три аккумулятора, от которых СО работает автономно более 12 часов. В эту цену включается вся внутренняя разводка по ГВС и ХВС. Ну, и не стоит забывать, что котел не только радиаторы греет, но и воду в кране в неограниченном количестве. Так что печка (повторюсь, при всей моей любви к печам) это не равноценная замена СО с котлом.
Печь на два этажа по материалам вышла около 100 т. р.

 

Годовое потребление газа на отопление за этот сезон - чуть меньше 900 м3. Сколько, там, 1м3, - 4 руб. с копейками? Сами посчитаете, али как? И, да, не 200 м2, а 100 в один этаж. Но, порядок цифр, думаю, понятен.

А Вы, стало быть, поддержали экономику заморскую, поставив себе домой Туликиви в каждую комнату? Нет? Ну, так, и не Вам, уважаемый, меня учить, как распоряжаться своими деньгами

 

МСаныч, у меня есть три важных вопроса, свяанных с Вашим появлением в теме.
Первый: возможность сравнить печь Туликиви с обычной печью, расположенные в двух идентичных домах - уникальна. Хотелось бы подтверждения тому, что дома действительно идентичны. Можно фото домов?
Потом, хотелось бы разглядеть печи, которые Вы сравниваете между собой. Можно о них достоверные объективные данные? Фото к примеру? Размеры?
Второй: у меня чисто субъективное, ни чем не обоснованное предположение, что печь Туликиви Вам обошлась дороже, чем кирпичная печь Ваему отцу. На сколько? Основной объективно обозначенный и имеющий возможность быть выраженным в конкретных цифрах аргумент, в различиях двух сравниваемых печей - различия в площадях, занимаемых двумя этими печами. Пожалуйста укажите точные данные по площади, которые заняли каждая из этих печей.
Третий: стоит ли сэкономленый кусок площади дома тех денег, которые Вы переплатили за эту экономию? Не приобрели ли Вы в итоге пол квадратного метра жилья по цене в 2 раза дороже, чем его фактическая стоимость?

 

Абсолютно реальная цифра:
36000000000 в год всего - в Дж
360000000 На метр квадратный в год.
7776000 Секyнд в 3х месяцах отопления с максимальной нагрузкой (условно вместо 6 месяцев с разноуровневой)
Итого: 46 Вт на метр квадратный

 

Ну, да, как-то так: и по замерам в межсезонье, когда пасмурно и среднесуточная температура более-менее стабильна, получалось 45-50 Вт/м2

 

Уверен, что кое чему я вас таки могу поучить.

Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т. е. 1 куб. м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии

25200 кВт*ч необходимо в среднем на 100м2 площадь.

КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%., получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж.

Т. е. потребляем 1 куб. м, платим 5 руб (4 рубля уж простите нигде не нашел).

3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*5/30,6 = 0,58 руб.

т. е. 14 616 рублей за 7 месяцев.

Как вы умудрились сжечь 900 м3, когда на дом в 100м2 в среднем идет расход 2 600 м3?
Как у вас там 4 000 за год получилось, хз?

скорее всего не ПМЖ, а наездами пару раз за сезон, поэтому у вас так и получается.

 

Знаете, что такое "Дом с низким потреблением энергии"? Это - дом, которому на отопление требуется не больше 80 (по другим данным - 75) кВтч/м2 первичной энергии в год. Добавим кпд котла и получим около 900 м3 газа на 100 м2 площади дома. Это, примерно соответствует теплопотерям в 50 Вт/м2. Есть еще "Дома с ультранизким потреблением энергии" на отопление - 35 кВтч/м2 в год первичной энергии, что, примерно соответствует теплопотерям 25 Вт/м2. Есть еще энергопассивные дома и много чего еще интересного, о чем, я вижу, Вы не знаете
По Вашим расчетам

Годовое потребление - 252 кВч/м2 в год. За вычетом кпд - 225 кВтч/м2 в год. Это примерно соответствует, ВНИМАНИЕ, теплопотерям 150 Вт/м2. Ваши цифры

подтверждают это: Ваши расчеты приведены для дырявого дома
И, делим

примерно на 3 - получим 4500 руб.
Что и требовалось доказать

п. с. А, представьте себе, что если бы Вы ко мне обратились за советом, то, думаю, мне бы было по силам запроектировать Вам дом с ультранизким потреблением энергии

 

Да откуда мне знать то? Тут только вы спец по пассивным домам... Новатор так сказать...

я привел средние данные по РФ. Пассивное домостроение находится в зачаточном состоянии.

берем ваши 80 кВт*ч * на 100м2 = 8000 кВт*ч
Печь Туликиви VALKIA имеет энергоемкость 43 кВт*ч
186 топок в год (1 раз в 2 дня). 1 топка = 12 кг дров (береза 12%)
2232 кг дров в год = 1563 м3 (2000 руб куб с доставкой) = 3200 рублей в год(если запасать на пару лет, то будет дешевле).

только это решение энергонезависимое. И там где ваш газ не возможно провести, тем более актуально. Но и там где можно более правильное.

ответьте на пару вопросов пожалуйста:

1. сколько стоило подвести газ к дому? какой год?
2. сколько стоило оборудование (котел, трубы и пр.)?
3. сколько стоила система вентиляции? ведь для пассивного дома естественной не обойтись, так?

 

Я прикинул для себя бочку с газом закапаю а печку уж патом слишком дорого сейчас

 

@Влади Мир,

вместо того, чтобы байки травить и съезжать с разговора, ответьте на посты

74
https://www.forumhouse.ru/threads/254835/page-5#post-9396676
76
https://www.forumhouse.ru/threads/254835/page-6#post-9396743
77
https://www.forumhouse.ru/threads/254835/page-6#post-9396748
78
https://www.forumhouse.ru/threads/254835/page-6#post-9396990

 

Это цифры по энергоэффективным домам



окупаемость более 15 лет (за это время технологии изменятся, а газ подорожает в 15 раз)

 

Моему отцу ничего не видится, ибо он считает это моим личном делом. И то, что моя печь эффективней, ему не видится потому, что для него это совершенно очевидно. Да, он не готов тратить такие деньги на печь из талькомагнезита. Но он не готов и потратить их на новую кирпичную... Более того, он не готов даже был потратить деньги на ее ремонт. Потому, что запросили за ремонт топки совершенно несуразные деньги. В общем, с ремонтом мы справились сами.

А женщинам мне ничего объяснять не надо... Они двумя... вернее всеми восемью руками за талькомагнезитную. И я регулярно слышу слова (и не только слова) благодарности за то, что настоял на установке талькомагнезитной печи, хотя изначально ругались за столь, в их понимании, неразумные траты.

И садясь в автобус я не оцениваю, естественно дизель это или бензин. Я просто еду... Хотя, естественно, если есть возможность выбрать новый неоплан, я несоменно предпочту его икарусу. И именно потому, что в моей шкале ценностей, неоплан несомненно выше, чем икарус по куче потребительских свойств, начиная от безопасности и заканчивая комфортом.
То же самое и по печам. Потребительские качества талькомагнезитных печей, для меня изначально, для моих родственников позже, а теперь еще и для моих друзей, несомненно выше, чем кирпичных. Хотя, я очень уважительно отношусь и к кирпичным. И ремонтировал отцовскую с большой любовью, ибо грела она меня большую часть моей жизни. И справлялась с этим очень хорошо!