1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Печи из талькомагнезита (Туликиви) vs кирпичные печи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Mrdonkihot98, 18.04.14.

  1. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    @Влади Мир, -Мы флудим в чужой теме. Давайте продолжим здесь https://www.forumhouse.ru/threads/201557/page-19.
     
  2. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Это так рассуждает дилетант. Я про другое...
    Подовый топливник не может быть мощным. Надеюсь Е. В. ни врёт, когда пишет про КПД печи 80%. Что редко с ним бывает. ;) Вроде бы красивая цыфра, но:
    Если на выходе, из подового, в конвекцию (а конвекция там ни ах) считать на максимуме градусов 500, то не трудно посчитать что остаётся на трубу-в итоге получаем некрасивую картину.
     
  3. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ну, ни что не мешает компенсировать медленную скорость сгорания повыенной площадью горения. Да, согласен, что горение на колосниках проистекает интенсивнее. Но это как дизель сравнивать с бензиновым двигателем и утверждать, что дизель не может быть мощным. Дизель при той же мощности просто поздоровее в размерах и весе. Так что мощность подовой топки мы можем сделать любой нужной нам. У нас же нет цели сделать топку определенного размера, подобно "козырям" Туликиви для чего-то сократить длину дымовых каналов, сделав её минимальной? Под особенности сгорания топлива делается и конструктив. Логично, что топке с более интенсивным горением должна соответсть бОльшая площадь усвоения тепла дымовыми каналами. Сдается мне, что тип сгорания топлива и тип конструкции теплоусваивающей - две отдельные темы, которые хоть и имеют некоторые зависимости и предпочтительное комбинирование одного с другим, но обязательных свяей между ними нет. Я к тому, что подовое горение + колпак и колосниковое + дымообороты - закономерностей такого рода в общем-то нет.
     
    Последнее редактирование: 01.05.14
  4. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    Как? Я же обозначил её Т. предел. Сгорание сажи при 600
     
  5. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Хотите сказать, в подовой топке не достижима температура в 800 ?
    Вот, моя подовая. Что не бдет больше 600?
     
    Последнее редактирование: 01.05.14
  6. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214
    Какая ж это подовоя? Тут колосник сбоку [​IMG]
     
  7. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Вряд ли поддув уместно называть колосником. По крайней мере впервые слышу о такой вольной трактовке термина "колосник". А под на своем месте - под топливом. Подовая топка не обрастет колосниками и не станет иной, ИМХО, от того, что в ней идет активный обдув топлива приточным воздухом.
     
    Последнее редактирование: 02.05.14
  8. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214
    Но такой способ подачи воздухов трудно назвать вторичным?
     
  9. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    На сколько я сужу, в подовых топках глухой под - первичное явление. А то, как при этом распределяются газы - вторичное, но не наоборот. ИМХО, нельзя по особенностям распределения вторичных газов в топке заключать, колосниковая или подовая она.
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.087
    Адрес:
    Днепропетровск
    Кстати, в момент начала горения стекло в топке подкапчивается. Потом копоть выгорать начинает. Шамот, так тот вообще чистейший и без намеков на копоть хоть где-либо после топки. Так что, с температурой всё по разному - от сочетания ряда факторов зависит, а не четко от того, подовая или колосниковая. Я лишь безоговорочно соглашусь с тем, что при прочих равных в колосниковой топке более интенсивное горение и температур можно достичь выше. Но я эту интенсивность расцениваю как зло для печи. Это натуральный тепловой удар и конструкцию под него нужно усиливать. Подовое горение равномернее и поэтому может быть и эффективнее. Т. к. в колосниковых топках есть один очень не приятный эффект лавинного увеличения мощности, ведущего часто к неполному сгоранию топлива. Суть его в том, что в пиролизную стадию горения вспыхивает разом всё топливо. Объем пиролизных газов чрезмерно велик и пламя в них задыхается и начинается не полное сгорание из-за нехватки приточного воздуха. Попытка исправить ситуацию включив "Временный форсаж" подачи путем приоткрывания поддувала и подачи на колосники еще большей струи приточного воздуха вызывает нужный эффект, но вместе с этим лавинообразно увеличивается интенсивность горения в топке, т. к. всё, что недогарало из-за нехватки воздуха теперь вспыхнуло. Температура в топке подскакивает, это в свою очередь еще больше усиливает пиролиз и пиролизных газов становится еще больше и они снова начинают душить пламя. Т. е топка на любое увеличение притока тут же реагирует увеличением интенсивности горения и обозначает еще большую потребность в притоке. И - главное, если ее не обеспечить, то будет повышенное дымление. Патовая неуправляемая ситуация. Именно из-за этого явления между колосниками и подом я выбираю под.
     
  11. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    @Владимир Жирнов, @Влади Мир, @Вадим Борисыч, господа,

    наблюдаю я тут за вашими постами и соглашусь, что ваши бедные заказчики действительно имеют еще одну проблему:

    ВЫБОР печника и его МЕГА теории по самому правильному строительству печи в мире:no:
    :)]
    мало того, что в этом техническом каламбуре вашем даже разбираться не хочется, так потом же вы еще и заказчика грузить начнете, а ему бедному и ответить за частую нечем, т. к. не профи он в этих делах...

    Гораздо проще сотрудничать с прозрачной компанией и "прозрачной" продукцией, "прозрачными" сервисными услугами и т. д.
    Тем более, если эти решения на 99% эффективней.
     
  12. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    [​IMG] как то так;)

    победитель получает печной проект:aga:
     
  13. Mrdonkihot98
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Mrdonkihot98

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    1.579
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Россия
    да может. систему W10 подключаем и может вам 26 С дать. Только еще и независимость от внешних энергосистем + эксплуатация дешевле.

    я знаю случаи, когда за подключение люди платили по 250-300 000 руб.

    потом не нужно забывать о том, сколько стоит обслуживание системы. и срок ее службы.

    что касается комфорта, согласен, если не принимать во внимание ничего кроме комфорта (лень и распределение температуры по дому), безусловно, на дом более 70-90м2, автоматическая система предпочтительней, но она при этом не исключает печь, как резерв.
     
  14. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.406
    У моих клиентов нет проблем, никаких. Если только очереди ждать
    У "туликиви" проблема-уже как 300 лет кострукции
     
  15. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214
    Меня чего приплел? я не печник [​IMG]