FAQ "Несовременная" система отопления. ЧастьII. "Несовременный" Бойлер

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

О этом то и вопрос, хотелось бы аргументы за и против.
"За" - можно изначально закачать ~2bar воздухом (давление в магистрали ХВ) до подъёма давления в БКН в РБ ничего поступать не будет и в случае каких то манипуляций с кранами ХВ воздух находящийся под избыточным давлением в РБ "не выскочит" через открытый кран. "Против" -"?".

 

ЛОГИЧНО и поддерживаю.
Имеем равновесные- 2атм в РБ=2атм в магистрали ХВ.

Как я (двоечник) понимаю суть ОК здесь-

 

Уважаемые послушайте задача РБ в том и состоит что он " дышит" туда сюда,
а если будет ОБ то он наберет давление и будет его там держать пока БКН не поднимет его до нового рекорда и этот рекорд там и останется а открыв кран в системе давление упадет а в РБ нет
так мы получим полное отсутсвие РБ.

 

вот развернутый ответ и добавить нечего

задача РБ в данном случае скомпенсировать расширение воды при нагревании, а не поддерживать избыточное. ничего туда качать не нужно.

 

ну не совсем так, можно поднять давление в РБ при закрытом кране тем самым увеличить обьем воздушного пузыря и увеличить срок работы последнего. но это сложновато поэтому тут скорей вопрос целесообразности стоит ли заморачиватся если и так будет все работать?
по картинке Ув. Кулибина
1 если есть нипель для закачки избыточного давления то зачем заглушка для девакумирования
2 трубка не дорисована или верхний конец глухой? мне кажется что показания будут рознится, нужно трубку выводить сверху и снизу
3 нельзя ли нипель перенести вверх как на мембранных РБ
продолжаем обсуждение

 

Еще раз посмотрел картинку
думаю что вместо ОК нужен еще один кран
1-получаем что нижний кран закрываем, боковой открываем, можно сливать воду. Затем закрываем боковой кран и закачиваем давление 2атм через верхний нипель
2- боковой кран закрыт, а нижний теперь открываем. РБ работает а мы наблюдаем за его работой по прозрачной трубке. как то так

 

Кто - бы спорил, почему и спросил о "-" применения "ОК". Снова же в варианте с "ОК" давление в магистрали ХВ, после нагрева бойлера, установиться на отметке 2bar (давление установленное на входе в дом РД) после открытия любого крана ХВ. Если этот момент синхронизировать с "разрядкой" (от избыточного свыше 2bar) РБ, система будет работ по приёму давления, без накопления рекордов.
Кстати, предохранительный клапан идущий в комплекте с эл. бойлером. 2в1 предохранительный + "ОК". "ОК" стоит со стороны водопровода, не позволяя давлению бойлера воздействовать на магистраль водопровода.
Плохо это или хорошо, в своё время в теме автора ув. Polena, шли жаркие дебаты, имхо, стороны так и не пришли к единому мнению.

Ниппель, а скорее патрубок для закачки на том же "хитром кране", через который по прошествии времени сливаем скопившуюся воду.

трубка естественно заглушена. Закон сообщающихся сосудов. Что в трубке, что в РБ давление 2bar.

Как вариант, абс. не против.

 

Раз уж упомянули.
у меня бойлер 200л.находится в котельной, ниже всех потребителей. ОК на входе ХВ отсутствует. и никаких РБ нет. единственное условие: нет воды -закрой кран. но у меня в семье такой привычки ни у кого нет без всяких инструкций.
здесь я бы тоже не ставил ОК на входе в бойлер. ИМХО

 

что то прикрепил как получилось.
1 непосредственно РБ
2 автомобильный нипель именно ввверху потому как сводой не дружит.
3 прозрачная трубка которая держит давление
4 манометр
5 кран для слива воды
6 кран для отсечки от магистрали

 

Как вариант принимается.

Его там и нет, если поставить. потеряется смысл установки РБ, БКН в котельной (цоколь), РБ на втором этаже.

 

так насколько я помню СО открытая, а данный РБ мастырится на горячую воду.
я бы вообще не ставил ничего. ни РБ ни ОК.
вот и ув. Lyko говорит

 

Абс. в точку.

Повторю о чём говорил ранее в теме ув. Polena, в некоторых местностях водоканал имеет "дурную" привычку, обязательным пунктом ТУ на установку прибора учёта ХВ, является установка "ОК";
- давление в городском водопроводе 6 bar, на вводе в дом РД 6/2. Похоже и с этой стороны "засада".

 

Насколько удалось разобраться с ТУ, обратный клапан на узлах ввода водопровода в дом, обязателен и обоснован только в одном случае:

- Если в системах ГВС / ХВС имеется хотя бы одно "смесительное устройство", допускающее, в том числе
и "нештатный переток" Из ГВС в ХВС и обратно... В следствие разницы (!) давлений в обоих системах.
В свое время таким "нештатным" был смеситель "елочка" для моек, имеющий дурацкое..."умное" устройство для подключения (с накидной гайкой и прокладкой, в виде Ф).
В случае, если разница давлений между системами ХВС и ГВС увеличивалась, и намного...,
центральная перемычка в Ф ..смещалась / рвалась, допуская ГВ в ..систему ХВ

(прокладка Ф = 3 на схеме)


Именно этот "девайс", шедевр "теоретиков", до недавнего времени, заставлял "мильоны россиян" пить воду из ...системы отопления и делал оба стояка (ХВС/ГВС) одинаково "теплыми". ОК в квартирах и сейчас далеко не везде, единственная "радость" - пропал из продажи этот ...смеситель.

...Сейчас, девайсами, допускающими такую возможность, служат разл. термосмесители.
Опять же, при имеющейся разнице давлений в обоих системах (ХВС / ГВС).
Что может быть только в раздельных "источниках поставки", с собственными насосами
(возможно в многоквартирных домах).

Если же ГВС осуществляется от одного и того же ...водопровода, то и разница давлений в этих системах
может быть "временной", (по гидравлике монтажа обеих). Также "временным" может быть риск "перетока",
что не значит, что он обязательно будет. А уж постоянным не будет никогда.
По уже озвученной причине - питания и ГВС и ХВС от одной и той же трубы, с одной и той же водой и одним и тем же "напором".
Роль общего обратного клапана на вводе в/провода, в этом случае, сводится только к тому, чтобы не
было "слива" воды из систем ХВС / ГВС в ...городской водопровод / колодец,
при отключении насосов обоих "источников".

...И авторы ТУ по "прибору учета", в этом случае, озабочены только тем, чтобы счетчик не крутился в обратную сторону... Тариф ХВ на 200л. воды (у нас) - ок. 7 рублей.

1. Получается так, что из-за этих опасений "Водоканала" (колодца) - что вода ...вернется к поставщику, владелец частного дома вынужден ставить
а) сбросной клапан
или
б) экспанзомат
в) держать систему под настройкой сбросного клапана по давлению (6атм.?)

И все стоит куда дороже ..7 рублей. Кстати не использованной, а возвращенной воды.
"Сдавая назад", счетчик просто фиксирует, что никто никому не должен.
В чем "тайный смысл расчета"?

2. Тот же домовладелец вынужден не пользоваться (!) простейшим методом "компенсации" всяких "расширений" - остутствием всяких "невозвратных" прибамбасов. В т. ч. и обратного клапана (-ов) в водопроводе ч. дома.

3. Пользоваться "простой компенсацией" без всяких клапанов нельзя при одном ограничении -
чтобы вода не ушла из бойлера, оборудованного ТЭН-ами. (Сгорят "насухую").
Однако и это ограничение поправимо - конструктивно, прокладкой "петли" разводкой, чтобы вода в бойлере оказалась в "мешке" и не могла ...слиться самостоятельно, если на манометре - 0.

 

Маемо тэ що маемо.

 

Ну да. Хоть в бойлере останется вода. Вот и вся потребительская ценность.
Только вопрос "ширше" - на кой ляд (?) в частном доме ОК на вводе в/пр. при отсутствии термосмесителей? Да и с ними - не пожар...
Если из-за него приходится применять более дорогие "компенсаторы" на бойлере.
..Хотя вопрос этот - проектировщикам "водяной внутрянки" в частном доме.