FAQ "Несовременная" система отопления. ЧастьII. "Несовременный" Бойлер

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

..Скорее, речь - о способах компенсации "скачков" давления в ГВС / ХВС, в бойлере - в том числе.

Логичный вывод. Если оставить "сообщение" между собой 2-х систем
- ГВС и ХВС.
Точкой такого "сообщения" и будет бойлер, находящийся всегда под давлением в/провода.
Из этого следует, что

а) кран входа ХОЛ. воды в бойлер должен быть постоянно открыт. (снять ручку с крана)
б) а на вводе в/провода можно ставить ОК - любое количество...

Имхо, так получается "скомбинировать" 2 из 3-х способов компенсации скачков давления:
1. Компенсация "водопроводом".
2. Установка отдельного экспанзомата на бойлер ГВС.

Если имеются ограничения по давлению, до кучи можно добавить ..перепускной клапан, со спуском в ...канализацию. Вряд ли давление в сети водопровода будет до 10 атм. При котором клапан, настроенный, например, на 5 атм. будет постоянно "травить в канализацию", накручивая счетчик.
В этом случае, можно подумать о редукционном клапане, понижающем давление во внутр. сети.
(имхо, только в "чрезвычайных" обстоятельствах).
"Обычным" же давлением в городском (?) водопроводе явл. 3-4 атм.
..Без учета насосов "подкачки", если они установлены.

 

На воде ХВ давление 6 атм (у соседа ПП трубы потекли) поэтому ставим РД 6/2,5
я так понимаю что РД в нашем случае и ОК является.
так что компенсация водопроводом отменяется остается только безмембранный воздушный перезаряжаемый РБ перепускной клапан также предусмотрен.

 

С чего бы? На них надпись PN10...20 (PN25)
Или опять "..не верь, что написано"?

 

Ну там на самом деле как сосед сказал потекло с соединений/уголков-толи утюг плохой, толи руки, толи не опрессовывали, толи все вместе- хто ему делал сказал виновато ОНО- дерево -давление.
Много это мол.
А разводка ХВ-ГВ вместе с ТП и разводкой СО смачно была залита стяжкой(еврокрасота без труб)...
и покрыто дорогущим кафелем. Заселился.
...ч/з неделю "проверяли" качество кафеля/стяжки/гипсокартона стен в нижнем этаже и т. д. и т. п.
Нашли "то место" не сразу- изрыли порядочно! Поставили соседу РД после этого и давл. померяли.

Вот так я узнал что в системе давление у нас 6 атм.

 

Опрессовка, даже при "100% гарантии", делается ДО .."замоноличивания".
Хорошо, что "грабли" чужие...

 

Доброго всем дня и продолжу. Отчитаюсь как мы сделали наш РБ.

Те две кастрюли с пром. тестомесов как выяснилось после "обрезания" заводского верхнего вальца имели толщину нержи 1,3 мм. Нормально! После среза кастрюля потеряла жесткость и стала киселявой сверху.
Для придания жесткости и одновременно формирования "доброго" сварочного шва Андрей с помощью молотка и подручной оправки сделал обратный вальц на каждой кастрюле.
и коронками отверстия под переливную трубку
Затем я первый раз в жизни увидел что такое сварка "аргоном". На патрубки для переливной трубки и нижний -вход использовали остатки нерж. трубы Д20 с БКНа. С готовой резьбой стыкуется идеально.

В белых перчатках! ОП ну и красивый усиленный шов

По запарке один готовый патрубок (ввод в РБ) обрезали как и под переливную трубку-коротэнко.
Появился повод "исследовать" качество сварочного шва в натуре-Андрей разрезал шовчик:
...поизучал-поизучал- сказал нормально.

Вварил коротыши под перелив а я начистил лоск

 

Должен сказать сварка аргоном мне очень понравилась ни дыму ни шлаку, отбивали обмазку с родных ЦЛ-11 и вперед вольфрамовым как игла "нескончаемым" электродом, подготовка правда должна быть супер. Ювелирная вообщем работа. Мобильности правда нету- оборудования ого-го.
усилители патрубков из 2-ки и вход

Затем стыковка/центровка "половинок" 3-кой отбитым электродом мощным треугольного сечения швом.
Ну и "автодевайс перезагрузки" спаковали
спидометр
армированный прозрачный шланг Ду20 с добрыми хомутами на переливную трубку
и сосок слива воды/подкачки воздуха .
Ну типа вроде все собрано и упаковано.

 

Пора "вдувать"-испытавать.
2 атм. пока достаточно .
Мылили-мылили...мылили... тут предательское шипенье ВДРУГ!
За НАШИ швы и паковку я даж не сомневался-старались и не спешили.
Точно-кастрюльных дел мастер маху дал. Андрей кстати когда изучал заводсткие эти швы-не оч. они ему понравились-у них говорит была задача чтоб тесто не вываливалось и все. Там на заводе когда то тоже варили вручную. При чем по "почерку" шва-две кастрюли-два разных сварщика.

Один молодец-второй видимо...- 2 дырочки с иглу- глазу не видные были
Бысренко подлечили, заодно Андрей сделал кронштейн крепления РБ к срезанным ручкам кастрюли.


Давай опять надувать 3,5атм. посчитали достаточным

Все в порядке, но решили оставить до утра.
Просто отлично, наблюдаемое падение давления в 0,1атм Андрей пояснил связано с температурой накачанного воздуха, с утра в гараже было довольно прохладно, и если счас РБ погреть феном то давление пойдет в гору.
Ну вот и готов и испытан наш РБ. Работа заняла неспехом 1 день.
Как он там у нас по научному то-
ГидроПневмоРасширительный перезаряжаемый бак безмембранного типа во как загнул.

P. S.
Хочу выразить БЛАГОДАРНОСТЬ всему коллективу КБ за помощь в разработке "вечного" РБ!

 

Уважаемый коллектив КБ- Kylibin!, Lyko!, Popov2!, ну и конечно же "тот самый негр"!
Вся наша тема и созданные/сконструированные БКН и РБ из разряда...ЭКСПЕРИМЕНТА!.
Полноценные испытания (монтаж- конец лета) покажут их (надеюсь и не сомневаюсь) состоятельность.

Прошу еще немного Вашего внимания -
хочу окончательно пройтись по "простому" -подключение/обвязка БКН в СО.
Нестандартным (обоснованным) решениям как и всему здесь в теме рожденному всегда рад!

-значиться рециркуляции у нас не будет- это раз (нам суровым то на кой)
-ну и шоб и летом и зимой и в межсезонье как говориться тепленькая (40) была.
-чтоб просто и надежно, и только так.

Поближе ложу принципиальную схему подключения зима/лето предложенную ув. Kylibin


и ... че-то извините сам (двоечник) нарисовал в схеме с существующей СО

Конечно же "вопрос" обсуждался не раз. ФАК в помощь (еще...18-й разок седня пе-ре-чи-тал)
НО- или щепетильный (я слишком) или семь раз отмерь.

 

Ответственная задача, думал ..3 раза.
Замечаний нашел 2.
1. "Летнее"(?) кольцо контура БКН нуждается в
а) автономном удалении воздуха из верхней точки контура.
б) И в зимнем и в летнем варианте не помешает труба обвязки Ду32.(40)
..Длинновата разводка..
Улучшится "гидравлика", что для ЕЦ соответствует увеличению мощности ее "насоса", а для вас - уменьшению времени нагрева б-ра.
в) Контур, в любом режиме должен сообщаться с РБ. Он это и делает, при НЕзакрытых обратках СО и бойлера. Но для того, чтобы удалялся и воздух, см. п. а), предложил "ступеньку" врезки (на рис.).

2. Удаление воздуха - минимально открытым (оч. минимально!) краном ШК 2 по схеме.
По вашему рисунку, при мин. открытии ШК 2, отверстие в шаре окажется посредине, а верхняя труба контура может наполовину завоздушиваться, с потерей расхода.

..Если понятно, как и для чего, не возр. против вашей собственной "версии" удаления воздуха из "летней" петли БКН.

 

-для "летнего" контура циркуляции. Да уж, прошу пардона вообще про это вылетело (даже не влетало).
Спасибо ув. Lyko!
Предложенную Вами

сделаем обязательно-действительно самое простое решение. А может еще маевского где втулить?
По увеличению Ду трубы обвязки с 25 до 32 абс. понятно.
Хотя уж купил все краны/авмериканки/трубы на Ду25.

Возможно ввела в заблуждение не масштабность моего рисунка в горизонтали. Длина трубы подачи в БКН от тройника на мансарде будет около 4,5м, обратка с БКН в общий коллектор около 3м. Хотя ...набирается.

И еще вопрос из чисто "спортивного" интереса. Имея "стоко крантиков" кажется даже будет возможным в межсезонье, или по нужде зачем-то РЕГУЛИРОВАТЬ приоритет БКН/СО и получать стабильную ГВ допустим +40 и специально вялый обогрев дома (ШК радиаторов закрыты-греет одна 57 труба разводки), тем более и насосик то имеется в байпасном узле.
Ох и поиграемся/поэкспериментируем с "тем самым негром" осенью когда все смонтируем.
Кабы еще не потянуло на ..."несовременный газовый котел" Шучу конечно.

 

Вот подрисовал ступеньку и на всякий случай если нужно маевского:
"Здоровый кран" Ду65 на гл. стояк ШК1 по схеме берем обычного типа-
шаровый полнопроходный муфтовый (не под приварку).

 

Господа раз уж обсуждаем так обсуждаем. плавно перешли на схему подключения.
схема ув. Кулибина
Плюсы данной схемы
1- простота
2- дешевизна
3- удобство переключения
4- надежность
5- в данной схеме отлично работает РБ СО при закрытых обратках и плечи ввиду закрытых обраток не прогреваются
6- в межсезонье возможно подогреть любое помещение.
минусы схемы
1- обогрев стояка круглый год (устраняется утеплением стояка до самого верха)
2 - утепление не эстетично. хотя и не дорого.
СХЕМА УВ. ТИХОНА 95

данная схема также будет работать
НО
плюсы данной схемы
1- не греется главный стояк летом
2- все краны в подвале
минусы схемы
1- РБ СО придется задействовать через открытый ШК обратки СО
2- для вывода пузырьков воздуха придется делать либо Маевского либо травить через ШК2 (тоже побегаешь)
3- неудобно переключать краны (с лестницы)
4- считаю главным на самой горячей воде стоит ШК срок службы? если закладывать возможность замены ШК опять деньги, уже не малые, да и сама замена не из простых
НУ а в нашем случае
целью ставится НАДЕЖНОСТЬ БЕЗОТКАЗНОСТЬ И УДОБСТВО ЭКСПЛУАТАЦИИ.
исходя из изложенного голосую за схему Кулибина.
жду вашего мнения коллеги

 

А вот тут - когда варианты обсуждены и исполнителю ясно, в чем плюсы и минусы каждого варианта, дело уже "хозяйское", какой из вариантов его больше устраивает.
Т. е. "что в лоб, что по лбу" .
Добавлю, что в отсутствие кранов, перекрывающих гл. стояк, греться будет не только стояк, но и добрая половина верхней разводки.

 

Честно по поводу прогрева верхней разводки не знаю нет такого опыта.
если это так, то минус большой.
придется ставить бооольшой кран на ГЛ. стояк