FAQ "Несовременная" система отопления. ЧастьII. "Несовременный" Бойлер

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот то самое(летом на мансарде и так ...не холодно), почему я взялся "рисовать", прочитав первые комментарии ув. Lyko (на 1-й стр. темы)!

Это я тоже понял сразу. Поэтому кран возьму более-менее (например тяжелый валтек- 3т.р., других более менее приличных не нашел).Ему работать- закрыл/открыл-2 раза в год. Думаю должен нормально прослужить-заявляют мин. 25000циклов.
Кстати крантик уж седня купил-полный проход, огромная ручка и... ну оч. тяжелый =3кг.

Таким образом этот ..."хозяин"... выбирает второй (свой вариант) который... по сути вариант ув. Kylibina с рекоммендациями ув. Lyko! да и ув. «Тот самый негр» !
После монтажа полов 1 и 2 этажа в конце лета, начнем наконец то-
1. Монтаж чугунных радиаторов (с рамами крепления) на существующую разводку по всем
трем этажам.
2. Монтаж сделанного в этой теме БКН.
3. Монтаж всей системы ХВС+ГВС+ сделанный тут же РБ
Монтаж и капитальные испытания будут подробно освещены обещаю.

 

Доброго дня уважаемые форумчане! Очень понравилось исполнение СО Tihon95, примерно из таких же соображений и я строил свою 10 лет назад
Просьба помочь, если это вообще возможно, правильно скомпоновать в стиле топикстартера БКН из имеющихся газового балона 270л, куска трубы 500х2м и такого теплообменника, длинна его 4м

Понимаю, что такого как у Tihon95 шаттла и близко не получится, но хочется использовать валяющееся под ногами
система в доме с ЕЦ, ТТ чуг. котел на первом этаже, отапливается 2-й,перепад котел-батареи около 2,5м ,стояк ,обратка 50,4 крыла, чугуниевые батареи- часть есще 30-х годов выпуска. всистеме 470л

 

Прорисовать схематично идею сможете? А по скоростным теплообменникам (который у Вас на фото) есть в начале темы, с расчётом, анализом "плюсов и минусов".

 

1. Имхо, самое сложне в использовании "этого" - ..укорачивание до нужных размеров.
Один "конец" можно оставить, как есть, а со вторым...
- Латунные трубки запрессованы в стальное "решето" по ..неведомой технологии и в заводских условиях.

2. У этого бойлера теплообмен отличается от схемы Тihon95 тем, что в "межтрубном пространстве" была "греющая вода". Тогда как у ув Тihon95 это пространство используется, как
нагреваемая емкость ГВС. У вас же, "там" - страшная рЖа и ..антисанитария...
Соответственно, вашему бойлеру - только подогревать трубки, т. е. использовать в проточном режиме, как и дОлжно этому скоростному водоГрею.

3...Укороченный же бойлер в этом (скоростном) режиме не даст, имхо, нужной ГВС ни по поверхности теплообмена (трубки) ни по температуре нагрева.
Т. к. используется с греющей водой до 95* А в СО дома и 60* может быть редкостью.

По сумме "соображений", имхо:
а) Или применить, как есть, прочистив латунные трубки
б) Или ..еще подумать.

 

Запаяны ПОСом

Посмотрел еще раз бойлер- 12трубок, наружная 120 х 4м, трубки довольно плотно упакованы-
скорее всего ЕЦ работать не будет.
Дальше варианты-
1. собрать бойлер наново в трубе 200 длинной метра два-трубок будет уже 24 и расположатся свободнее. горячую воду из СОзапасаем в емкости стоящей вертикально и работающей как ТА, параллельно ей бойлер
2. сварить бак из имеющегося куска трубы и газбалона длинной метра два-два споловиной и трубки впаять в него по "револьверной" схеме
3. По п 2.+навить из латунной трубки спираль но смутно помнится что эту латунь низзя гнуть?
тут не уверен
4. купить гофронержу или медь на теплообменник - тут все понятно.
5. Греть расходную воду ГВС в газовом баллоне с вваренной вставкой литров до 400 - как это скажется на качестве воды и какой срок службы у такого бака- насколько я пинимаю будут проблемы, но опыта нет, не с чем сравнивать.

Ну и последний способ, самый простой - купить готовый. выпускает одна местная контора БКН из нержи со змеевиком подогрева под ПЦ и с тэном, но дорого, блин

 

Работать-то будет, но "засада" в другом -
ГВС от скоростного водо / водяного бойлера сильно зависит от ...водоразбора и Т* греющей воды.
Даже "расчетные контуры ГВС" с проточной водой в напольных котлах не удовлетворяют никого...
Только с этой т. з. "выгоднее" накопительный бойлер, неспешно запасающий ГВ.
Причем, до максимальной Т* в СО.
Обьем - покроет "пик" в/разбора ГВ в части мощности подогрева с нужной температурой.
Это проще, чем обеспечивать то же самое скачкАми мощности и "мобилизацией мозгов" котла и исполнительных механизмов в схеме "срочного" потребления ГВ.

 

Как то так я и думал, но как та собака Павлова...
сегодня порезал бойлер несколько трубок оказалось разморожено. Полюбому не судьба
Уважаемый Lyko, как на Ваш взгляд проявит себя в работе БКН накопительный полностью из черной стали? как это скажется на качестве воды и какой срок службы у такого бака?.Из имеющегося материала обьем получится под 400 л

 

Из "черной" стали - даже могу огласить "диагноз":
1. Стоит такому бойлеру постоять сутки, вода в нем становится .."желтой".
2. Для второго "купальщика", следом за первым - уже "в норме".
3. Постоянно "свежая" вода, еще и с нагревом - причины дЫр во всех черных и нечерных, железных и нежелезных трубах.
Разница только в сроках (от интенсивности в/потребления и толщины стенки).
4. Если все это не страшит, вполне возможно, из трубы д350-500 мм. литров на 80-150-200,
а для меньшей "желтизны" - макс. изолировать внутренности.
5. К толстой трубе корпуса - еще бы толстые трубы теплообменника (от котла). Они будут "пожираться" точно также, как сама емкость, даже из меди и нержавейки.
Но...
Уже на "общих основаниях", как у всех производителей бойлеров, с тонкими стенками, с их сроком службы и .."примочками" в виде "анодов", предохр. от. эл. хим. коррозии.
Беда, имхо, их всех - толщина (!) стенок. Каждый миллиметр (медЬ, нерж.) "нерекламно" продлевает срок службы лет на 10 труб, работающих в таких условиях.

 

С "собакой Павлова" накопительный бойлер "на ЕЦ" - роднит то, что весь процесс построен
на "рефлексах". Естественных - "физических"..
И с этой т. з. - ...противоестественно
..прилаживать "костылики" в виде насосов, автоматов и регуляторов (!) к "девайсу", выполняющему озвученные функции - самостоятельно.
"Ничего личного", но ..напоминает споЙлер к трактору..
...Или измельчитель колбасы для собаки..
Действительно, "функциональная" штука на ванне / умвальнике -
термосмеситель.



Которая, движением руки "сделает" вам любую нужную температуру в "конечном потребителе".

 

Вот еще один вариант по мотивам.
В оригинале это " Автоматизированный гидроаккумулятор предназначен для устройства автономного водоснабжения в индивидуальных жилых домах. Объем: 80 л. Материал: нержавеющая сталь"
откинув лишнее и засунув это внутрь емкости в которой циркулирует вода из СО при поверхности нагрева ~1,2м получим действующую модель-копию проточно-емкостного БКН

 

..Некоторые производители уже "догадались".
Тип теплообменника так и называется - "бак в баке"..

 

Все уже украдено до нас

Уважаемый "Lyko, Вы говорили что наихудший тип водогрея -это латунные трубки в теплоносителе, но насколько я понимаю это при относительно небольшой "экономичной" длинне и площади трубки-теплообменника в "расчетных контурах ГВС" с проточной водой в напольных котлах
Но как в песне- мы за ценой трубой не постоим...
Идея такая- запихнуть в такую вот трубу 2 м длинной и 400л воды весь наличный запас латуни16х1 -48метров. сгуппировав например 4х12м или 6х8м.


Такая конструкция+термосмеситель позволит комфортно пользоватся ГВ?
Или тут совсем все тухло?

 

На последний вопрос ответ уже вЫложен (см. выше) о зависимостЯХ (!) ГВС от скоростного бойлера. И что полностью подходит под "домашние-семейные" нужды -БКН.

Вопрос же о "таки-использованию" трубочного способа (скоростного водо/водяного подогревателя) - в вашем личном "ведении".
Как уже писал - их место в многоэтажках, где в подвалах ..полно места, водой постоянно кто-то пользуется (постоянный расход), а Т* греющей воды даже летом не ниже 60-70*.
Вопрос только в расчете (!) теплообменника при постоянных условиях.
В этих условиях - БКН просто не "сработает", ибо его обьем будет зависеть уже от интенсивности круглосуточного водоразбора и потребует нереальных обемов бака.
Хотя и использовался в прежние, "непродвинутые" времена.

 

Ответа в

Все что написано о достоинствах правильного БКН я уже понял. Задача подружить
желания с возможностями.

 

А мне вот просто интересно как Рома Б собирается эти латунные трубки
герметично пристроить думаю в стальной блин
вот просто технологию хотелось бы узнать