Сирень (агротехника, сорта)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня она тоже как приехала из питомника по колено ростом, так 3 года ей и оставалась. Процвела одной кисточкой, а затем бобик сдох.
Полазив по сиреневым форумам понял что всевозможные нежданчики от этого сорта, включая неожиданные его выпадения в любом возрасте - в порядке вещей.
А узрев её в Московском озеленении и как шустро выгорают ее соцветия на солнце до состояния "грязной ваты" - о утрате сего сорта не жалею ни секунды.

 

Добрый день)
Подскажите, пожалуйста, можно ли как-то простимулировать рост веток/побегов у Красавицы Москвы?
Хотелось бы, чтобы она попушистела и стала более похожа на кустик.
Выглядит же она... скелетно) Это один стволик, раздваивающийся наверху на две ветки с редкой мелочью... и боковая ветка, отходящая от ствола внизу.
В этом году ей пойдет третий год после посадки (думаю, примерно трехлетним саженцем).
Цвела в том году двумя красивущими кистями.
Я надеялась, что проснутся почки на стволике... но - не получилось.
Очень хотелось бы, чтобы она обросла...

 

@Терра2, когда корни наберут массу, из них активно полезут новые мощные ветки. Надо подождать ещё пару лет.

 

Красавица Москвы вообще голенаста и не пушиста. Обрезка, конечно, простимулирует ветвление, но пропустите тогда цветение. Некоторые жертвуют цветением год-другой на формировку куста. Можно обрезать не все ветки, а часть. Тогда цветение на оставленных ветвях будет, а обрезанные начнут ветвится. Компромисс своего рода.

 

Да там и резать-то у нее нечего... пара веток наверху с маленькими побегами и одна внизу...

 

@Терра2, а этот сорт в принципе капризный. Где-то уже читала, что может выпасть без предупреждения в любом возрасте.

 

Да, я не раз встречал упоминания о его капризности...
Но, признаться, совершенно не ожидала, что он настолько медленно нарастает.
С прежними кустами ничего подобного не было.

Да и многое другое у меня обычно резво растет, пушится и колосится...)
А тут - прям никак! Начинаю комплексовать и тревожиться...)

 

Читаю я вас, коллеги, и диву даюсь: это с каких это пор КМ является чуть ли не эталоном геморройности для садовода? И расти не хочет, и выгорает быстро, и в размножении сплошные проблемы... Простите, уважаемые, прямоту рук, наличие знаний и банальное везение никто не отменял! У меня КМок две, причём, ввиду избыточной (на мой взгляд) популярности сорта, я не хотела ни одной: первая оказалась пересортом "Принца Волконского", живёт у меня с 2011г., вторую мать слёзно попросила пристроить на моём участке, ибо у неё это была некстати вылезшая корневая поросль, у меня с 2014г. В 2014г. же у меня появилась самая настоящая "Роза Москвы", которая суть есть почковая мутация обсуждаемой КМ. И всеми тремя я очень довольна!
Плохо растёт? Как насчёт правильно ли выбрано место (в тени ей точно расти не захочется)? Не ходит ли под неё регулярно в туалет собачка? Не устроили ли в корнях муравьи место для жизни (очень они уважают свежевскопанную землю и мульчу!)? Подходит ли ей почва (на глине результат будет заметно лучше, чем на торфе)? Достаточно ли ей питания, или и так хватит, раз всё равно не растёт (в Тимирязевке для сиреней мне очень рекомендовали Силиплант как источник столь необходимого ей кремния в нужной форме)? И, наконец, самое банальное: а не находятся ли в том самом месте, где она сидит, грунтовые воды много выше, чем мы думаем, или не застаивается ли там лужица после каждого дождя, или вешняя талая вода слишком долго? Ведь тогда этому бедному растению не до развития - выжить бы! (В засушливое лето близость грунтовой воды видна безо всяких изысканий - там трава будет чуть живее и зеленее.)
О жизнестойкости сортов. Через мои руки прошло немало для садовода-любителя экземпляров сирени: выжило и прекрасно себя чувствует 40, тихо скончалось 18. Т. е. примерно один из трёх. Давайте честно: когда сиреньку (вне зависимости от вида и сорта) вам откапывает подруга с соседнего участка, и саженец этот вырос в сходных вашим условиях почвы, климата и эпидситуации, да и посадите вы его моментально - это одно. Но мы ведь с вами, преимущественно, покупаем новые растения "где-то" - в питомниках, микроклональные экземпляры, по почте вообще бог знает откуда... И я лично не знаю такой силы, которая заставила бы легко "слезть" со стимуляторов, пестицидов и гербицидов и радостно окунуться в реалии жизни - под дождём, с морозом и оттепелями зимой, неожиданно для растения открывшимся необъятным миром вредителей и болезней. Так что смиритесь: многие не смогут перенести ухудшение (а наши с вами участки по сравнению с лабораториями, теплицами и питомниками, особенно в более тёплых странах - это именно ухудшение) условий жизни. Совет: сажаем правильно, терпеливо ухаживаем, надеемся и ждём. У меня аж по 2 раза покинули этот мир Бюффон и Индия. Говорит ли это о том, что сорта особенно капризны? Не говорит, мне просто не повезло с конкретными растениями.
О выгорании. Выгорают ВСЕ сорта, смиритесь. Самый тёмный из существующих сортов "Анна Шиач" к концу цветения будет выглядеть, конечно, много лучше, чем "Праймроуз" или та же КМ, но всё равно далеко не так, как в момент роспуска. Светлые сирени все будут выглядеть хуже, а у некоторых тёмных ещё будет появляться "ржавчина" в оттенке - это грустная неизбежность Городское озеленение - отдельная тема. Для себя, любимого, вы будете придирчиво подбирать сорт, место для него на участке, растения-соседи, бережно ухаживать. А как это делается в городском озеленении? Кто-то выдал распоряжение, что вот тут вот должны сидеть сирени. Ни разу не садоводам выдали лопаты и растения, и они воткнули их в землю, куда им показали пальцем. Кто-то видел, чтобы потом их подкармливали, поливали (когда нужно), вырезали лишнее? Я лично видела максимум стрижку в прямом смысле слова под одну гребёнку. Моё мнение: 1е и самое главное - продолжительность и яркость цветения напрямую зависит от погоды (идеал - пасмурно и прохладно, но без дождя - именно в такие вёсны сирени цветут долго и красиво). Так же на него влияет место посадки и уход прошлого года. Но, увы, сушь и солнце нам никаким уходом не обойти
Ну и последнее, о размножении и развитии. Особенности размножения бывают настолько редкими и/или уникальными, что их даже вносят в описания сортов. Какой-то плохо завязывает семена, какой-то плохо черенкуется, какой-то почти не даёт поросли или, напротив, даёт её столько, что становится растением-агрессором - о некоторых подобных особенностях можно узнать из справочников ещё до покупки. И главное: правила жизни для всех одинаковы - и для сиреней, и для людей (два здоровых доношенных человеческих ребёнка (даже однояйцевых близнеца) будут расти и развиваться совершенно по-разному). Нам же остаётся или принять это как данность, или настойчиво биться (ладно, трудиться!) для достижения результата Что могу сказать из своего опыта. Многие сирени привиты, но многие их хозяева упорно хотят растение-куст. Я "лечу" это просто: все привитые сажаю в заглублением прививки. А моя 1я КМка даже без моей помощи перешла на свои корни и теперь эта поросль уже цветёт. Мамина, как вы помните, изначально и была корневой порослью. "Роза Москвы" из коробочки Поиска неожиданно оказалась к/с, и тоже давно растёт кустом. По моему опыту, даже в самом роскошном случае сортовые сирени только год на 5-6-7й НА ВАШЕМ участке начинают разрастаться, если их всё устраивает. До этого приспосабливаются к условиям (и чем старше растение - тем дольше приспосабливается), растит корневую систему...
Поделюсь фотками обсуждаемых экземпляров. Фото 2019г, ибо в прошлом году из-за известных всем событий мы попали на дачу уже к самому концу цветения и фотографировать уже было особо нечего. Надеюсь, в этом году зацветёт весь мой сирингарий и я оторвусь по полной! Сорта на фото подписаны.

 

Спасибо Вам за столь развернутый пост и советы!
Наверное, именно мои вопросы вызвали Ваше удивление... поэтому коротко отвечу)
- Я не являюсь ни опытным сиреневодом, ни вообще - кустарниководом) я больше по цветочкам и то - не всем.

- К своим прошлым сиреням (что покупались как КМ) применяла обычные, известные мне агроприемы, и они прекрасно росли (иногда даже удивляя). И начинали цвести раньше...
- Ничего из перечисленных Вами негативных факторов нет (разве что - отсутствие Силипланта).
- Но - да, кустик при посадке был уже не юным.
- И - да, мой экземпляр - привит. Но я спрашивала прежде всего о способах стимуляции ветвления как такового... о повышении (шерстистости) ветвистости...

 

Ну, я не совсем лично Вам отвечала - скорее меня удивило наличие стольких негативных отзывов на КМ, хотя такого обычно не бывает. В принципе, Вам по Вашей ситуации дали неплохой совет. Но я бы пошла другим путём.
Ни разу не соглашусь с тем, что КМ "голенаста и не пушиста". Голенаста она только пока растёт на подвое. Хотите кустообразование от корня? Смело засыпайте место прививки землёй! Моя была посажена обычным способом, по корневой шейке. Так удивительно было видеть, когда она пустила что-то похожее на канатики-корешки прямо поверх подвоя! Теперь, как я уже писала, её поросль цветёт самой настоящей КМкой - т. е. её марш-бросок определённо удался! Думаю, Вы и так поняли, что даже в случае успеха этот процесс займёт год-два, если не больше...
Несколько слов о прививках. Растения прививают на другие, более сильные растения. В случае с сиренью её прививают на сирень обыкновенную, на сирень венгерскую (самолично видела такие растения, где и венгерка, и сорт оба выжили и давно растут вместе от одного корня в комплексе телестудий на ул. Лизы Чайкиной в Мск) и даже на бирючину. Беда в том, что это хороший способ только для торговцев. Растение же (а мы имеем в виду именно того, кому принадлежит главное - корни) стремится избавиться от имплантата (совсем как у человека, для чего и используют иммунодепрессию) и сохранить жизнь себе, любимому. Поэтому неразумно ожидать, что, допустим, бирючина, будет радостно растить чужеродный организм. Это ещё один довод избавляться от прививок. Из этого же вытекает и то, что у многих привитой сортовой саженец оказывается безымянной простушкой: как более слабый, сортовой привой мог погибнуть в первую же зиму, а несортовой подвой выжить и успешно развиваться. И фиг вы по листьям это поймёте, если, напр., подвой был сирени обыкновенной, пока она не зацветёт!
Есть ещё один агроприём - срезание под корень. Я здесь на форуме раньше рассказывала, что моя сиренька "Память о Колесникове" при росте 10см тяжело болела и совсем не росла. Я испробовала всё. А потом так получилось, что муж её, не заметив в траве, скосил И она тут же начала расти снова, но на 5 стволиков сразу и почему-то совершенно здоровой. Только вот поднимется ли рука сделать такое умышленно?.. И да, моя сиренька была к/с.
Будучи очень терпеливой и не будучи поклонницей секатора иначе, чем в санитарных целях, я бы проверила жизнь растения: почва какая? достаточно щелочная? - в любом случае, поливать её водой с растворённым мелом или известью ей пойдёт на пользу (родина сирени - карбонатные горы южной Европы), ещё мне нравится яичную скорлупу раздавливать в пакете и высыпать это под корень для тех же целей. Потычьте спицей у корней - не наделали ли там кроты и мыши ходов? а то из воздуха корни питание получать не умеют. Заодно поищите муравьиные ходы; если найдёте - разрушайте механически и пролейте/посыпьте любым средством от муравьёв. Наличие мульчи, особенно с крупной фракцией, увеличивает такую вероятность. Но мульча - благо, не убирайте её (или сделайте, если нет!). Если замульчировано свежескошенной травой - не вижу смысла специально подкармливать азотом, если опилками или корой - увеличьте количество раскислителя, они кислят почву. Не увлекайтесь подкормками! Вам ведь не нужен безумный рост побегов, на который соберётся вся тля Вашего дачного посёлка, а к зиме это всё не успеет вызреть! Попробуйте упомянутый Силиплант, в ампулах он совсем недорог. Подкормки прекращаем в середине лета (а я делаю вообще одну - весной), если жарко и сухо - продолжаем поливать, но не заливать. Ну и придирчиво осматривайте на вредителей, особенно сосущих - чтобы дополнительно не угнетали растение. И да, сразу после цветения аккуратно вырежьте отцвёвшие метёлки - чтобы растение не тратило ни грамма своих сил на завязывание никому не нужных семян. И будет у Вас красивый пышный куст! Увы, не так скоро, как хотелось бы...

 

Спасибо огромное за советы!
Про щелочные почвы для сирени не знала! А скорлупу собираю... и теперь туда ее, туда!
Силиплант надо купить.
На мульчу молюсь - удивительная по эффективности технология! (видеть на чьих-то фото голую землю уже не могу... жалко ее...) Муравьев (ттт) очень мало... почти нет.
Метёлки всегда обрезаю.
Еще раз спасибо!

 

Яичная скорлупа в качестве раскислителя - ерунда, минимальный эффект наступает спустя годы, садовая гомеопатия. Лучше применять доломитовую муку и то, если есть показания к этому, а не по умолчанию.

 

Для сравнения: сирень Престон из контейнера какого-то венгерского питомника, умудрилась нарастить корни в год посадки, а на следующий сезон ещё и рванула в рост на своем новом месте больше чем на метр в высоту и чуть ли не на столько же в ширину. Сирень обыкновенная до такой прыти раскачивалась бы года три, как минимум, будь она что из польши, хоть от соседей.
Так что дело тут всё же не столько в стимуляторах.

В коробках Поиска все сирени корнесобственные, привитых не встречал ниразу.
Только вот соответствие тому что на этих коробках нарисовано - минимально, так что с розой Москвы вам крупно повезло.
Я раза 4 брал эти коробочки, и то что по итогу расцвело НИ РАЗУ не соответствовало тому, что на коробке было заявлено.
Разве что Палибин и впрямь оказался Палибиным

В кач-ве удобрения эффект от нее не лучше. Через год после такого "удобрения" землю перекапываешь, а скорлупа там цела и здорова Мож для каких-то почва она и хороша, быстро разлагается, но явно не для всех.

 

Показания к этому есть всегда - поскольку в России нет почв, по кислотности приближенных к родным почвам этого вида. Вы, видимо, плохо представляете, сколько доломитки нужно заложить в почву, чтобы её кислотность изменилась хотя бы на 0,1. И сколько это будет стоить, особенно когда сиреней не одна. И на сколько лет этого хватит, а потом по новой. Понятно, что частное домохозяйство - не кондитерский цех, скорлупы тоннами не будет. Но лучше хоть сколько-то, зато забесплатно. А ещё в скорлупе есть некоторое количество других минералов, тоже нужных растениям. Насчёт эффекта спустя годы осмелюсь предположить, что Вы отсутствовали на уроке биологии, где демонстрировали опыт с кислотой и куриным яйцом, стремительно теряющим кальций в кислой среде. Ну хоть рекламный ролик пасты "Колгейт" примерно 15-летней давности посмотрите, ознакомьтесь... А внимательно прочитать - вообще не Ваше: я упомянула о скорлупе после мела и извести, как более действенных и скоровспомощных средств.
По поводу гомеопатии, в т. ч. садовой, с Вами, видимо, беседовать вообще бессмысленно, ибо мнений бывает всего два: Ваше и глупое. Удачи Вам!

 

КМК, данной заповеди здесь придерживаетесь именно вы.