Утепленная Плита -30 см. Мой предстоящий опыт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы цены на щебень уже смотрели? И доставка по 10т выходит дороже чем доставка сразу 30т. Хуже не будет, но мне кажется сильно заморачиваться с пирогами послойными не стоит, тем более со слем в пару сантиметров, который всеравно песок полностью перекроет, а ради него стелить еще слой ГТ - излишество.
Это я так свой вариант оправдываю внизу только песок, щебень только сверху. Дренаж у мня в гравии 20-40.

 

...Вы хоть тему читали?...С первой темы я писал, что снизу щебень...крупный...
потом щебень мельче...а потом только песок...выравнивающий слой...

 

Читал много тем, каких-либо обоснований правильности того или иного варианта не нашел. Большинство забугорных виде по теме - как раз щебень сверху.
Песок сверху проще для строительства - выравнивать и прокладывать коммуникации.

Можете обосновать почему щебень должен быть внизу?

 

...Уже просто не хочу...Я Вам объясняю, а Вы меня загоняете у угол...и я в СОТЫЙ раз должен обосновывать
Как Вы думаете?...до Вас кто-то задавал этот вопрос...?

 

Если есть ответ, то изучу с пристрастием.
Если не хотите - то не надо лучше спать буду

 

Я не в этом смысле.
Может сначало щебень 2-3 см, потом песок 30-40см, потом щебень еще раз 15 см

 

Или только песок а потом щебень!

 

Я все, пас! Сдаюсь! Поставьте в таз с водой два обрезка канализационной трубы по полметра. В одну насыпте щебень, а в другую сухой песок. Чем таз отличается от Вашего котлована?

Капиллярное поднятие воды.

Если открытый конец трубки, заполненной сухим песком, погрузить в сосуд с водой, то вода в ней поднимется несколько выше уровня жидкости в сосуде. Если в трубку помещать разные грунты, высота, на которую поднимается вода, будет зависеть от их физических свойств (размерности частиц, пористости и пр.). Такой подъем уровня воды, противоположный направлению силы тяжести, является суммарным результатом действия трех сил: молекулярного притяжения между частицами грунта и водой, поверхностного натяжения воды и способности воды противостоять силам, стремящимся разъединить их. Таким образом, иссякшие запасы почвенной влаги компенсируются капиллярным поднятием воды из горизонтов, расположенных ниже корнеобитаемой зоны, которое зависит от размерности почвенно-грунтовых частиц и глубины залегания грунтовых вод.

 

@Dmitrich069, ты зачем мне мозК вынес ?) по сути срочно добавить в ФАК !

 

...Согласен...
П. С. ал185-й...рассмотрите положительно этот вопрос...

 

...Изучайте...

 

Аргумент понятен, но является ли он ключевым?
Слова про молекулы и радиусы меня не пугают. 5 лет ФизФака. (но НЕ инженер строитель - это важно)

Начнем с того - для чего вообще песок применяется?
В песках круглых и средней крупности удельная поверхность частиц сравнительно небольшая, поэтому в этих песках почти не наблюдается капиллярного поднятия воды и вследствие этого отсутствуют деформации морозного пучения (они относятся к непучинистым грунтам).
Высота капилярного подъема не превысит 0,15-0.3 метра. При условии что вообще вода появится в достаточном количестве на нашей глубине. Хотя возможно таким образом мы отсекаемся от капилярной влаги которая поднимается снизу из более глубоких слоев.
Но тем не менее песок хотя и хуже чем щебень - является все же материалом для характеризующемся небольшой высотой капилярного поднятия.

Далее если рассуждать о капилярном увлажнении - щебень как верхний уровень - гарантированно отсекает любые варианты поднятия влаги под самый верх, отсекает любые варианты контакт плиты с водой.
Я не уверен что основная задача подушки - это борьба с капилярными явлениями. Все же несущие свойства, мне кажется важнее. Тем более что мы делаем дренаж и утепляем плиту и отмостку.

А теперь аргументы против. Я только из логики, не могу ссылаться на какие то нормативы.
1. Щебень мы трамбовать не любим, чтобы не испортить его раскливающие свойства.
2. Щебень имеет меньшую площадь контакта со слабым грунтом, чем песок
3. При увлажнении дна котлована или если по какой то причине дренаж не будет справляться с водой - слой щебня быстро обеспечит распределение воды под всей плитой и щебень за счет меьшей площадки контакта будет погружаться в глину/суглинки (несущий слой)
4. В случае нарушения целостности геотекстиля между слоями - песок может (не факт что будет) уходить в пористый слой щебня
5. Распределение нагрузки в горизонтальной плоскости - свойственное щебню увеличит несущую способность подушку если она будет верхним слоем и будет опираться на качественно утрамбованный слой песка.
6. Щебень непосредственно под утеплителем лучше его сохранит в том числе и от влаги и убережет от грызунов (второй основной аргумент против УШП после долговечности).

При всем при этом - увлажненный песок (точнее его нижний слой) - не меняет своих свойств, несущей способности, объема, за счет большой площади контакта с несущим материковым слоем будет меньше на него воздействовать.

Я могу серьезно заблуждаться, но только в споре рождается истина.

 

...Найдите на форуме ЛеБуТо...он любит такие длинные посты...и умничать...(к весне)...просто по весне это сильней проявляется......А я даже читать не буду...*я за пять лет на форуме таких насмотрелся*...

 

...Счас...если найду еще одного физика, или математика...тоже ходит по разным темам
ищет применения своим математическим способностям...(даже на других форумах жалуется на нас)..
какие мы тупые...Постараюсь найти и состыковать Вас... компания будет!

 

Когда дебаты слишком горячи,
но нет для спора веских аргументов,
для пользы дела лучше промолчи
и будешь прав на тысячу процентов
Сергей Левин.

Да думаете умыли, типа изучай сложные слова, слабо. А что там изучать? Капиллярные явления.
Так я и не утверждаю что надо именно так. Я спрашиваю - исключение капиллярного подъема - главное, единственный аргумент?