Энергоэффективная вентиляция

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надоело уже проветривателем работать?
Зачем тогда мою систему критиковали, у меня именно так и сделано.

Да зачем вам вентиляция, судя по расходу чистого воздуха вы живете один, да еще и дома редко бываете.

 

Только проветривание без сквозняков есть исключительно перемешивающий. Не согласны до сих пор - я ж вроде объяснял про диффузию?

Хорошо излагаете, только в случае воздуха трудновыполнимо "вылить грязную всю" - поэтому имеем то, что имеем. Опять не согласны?

Пока кроме строительства идеальной "вытесняйки" Вашим запросам ничего не соответствует. Но - Вы однозначно сейчас живете при плохой перемешивалке и живете неплохо и расходами довольны и при этом ошибочно считаете, что во всяком рекуператоре потоки смешиваются или обмениваются компонентами воздушных смесей (есть рекуператоры без перемешивания) - не понимаю, к чему Вы тут портите воздух?
PS.
Возвращаясь к Вашему вопросу про идею и добавляя энергоэффективности: можно экономить (относительно "прямого подогрева притока"), подогревая приток кондиционером или прочим тепловым насосом и не использовать при этом рекуператор, построив до кучи еще и вытесняшку. Возможно, экономический эффект будет меньше, чем в случае "отбора энергии от вытяжки" - но кондеем можно еще пару задач решать - отапливаться (пусть и частично) и охлаждаться. Но - Вы сами знаете, что можно жить и при перемешивании - тогда зачем "наворачивать систему"?...

 

Ну хватит уже пудрить мозк, я смотрел вашу схему вентиляции.
это обычная мешалка с рекуператором, с кучей недостатков.
она месит весь дом без разбора, не глядя где какое загрязнение,
А мембранный рекуператор вместе с возвратом влаги, возвращает часть запахов из туалетов в дом.
так же непонятно, что будет с мембраной при залповом выбросе влаги из душевых.

Если б была умная вытесняйка, было б 100кубов вместо 350, и заветные 600ррм.
Я б первый скопировал эту схему и выслал бы Вам пузырь в качестве благодарности.

А вот это хорошая мысль.
я забросил одну идейку тема "стены с нулевыми теплопотерями".
https://www.forumhouse.ru/threads/332258/

Но можно и без воздухопроницаемых стен обойтись.
Сделать настоящую вытесняйку, приточку снизу, вытяжки сверху.
вытяжки из спален заводим в сартиры, а общую вытяжную шахту перекрываем теплообменником от Теплового насоса воздух-вода.

Тогда все тепло из воздуха в вытяжках возвращается обратно в систему отопления 100%, и плюс 20% тепла от работы компрессора.
Тн нужен самый маленький и примитивный на 50-100кубов воздуха в час.
воздушные тн могут выбрасывать воздух с температурой до -15-20.
Если на улице теплее -15, то это еще и отопление.

Идея легко реализуемая.

Сразу вижу две небольшие проблемки.
вытеснение будет работать очень хорошо за счет очень холодного приточного воздуха снизу,
Но то что приточка холодная большой минус.

Вторая проблемка не решается вопрос с возвратом влаги.

 

Смотреть мало, нужно еще и понимать.

Моя система вентиляции заменяет воздух в доме 1 раз в час. Глаз у нее нет, поэтому удаляет весь воздух, подавая с улицы свежий.

Слов мало.
Я вам привел расчет концентрации СО2 для 5 проживающий в доме 120м2, при подаче 350 м3/ч расчетная концентрация СО2 900 ppm.
Если вы изобрели новый метод расчета, поделитесь.

 

Согласно
ГОСТ30494—2011

900ррм соответствует качеству воздуха "Допустимое"
Что б было понятно это между Среднее и Низкое, простыми словами соответствует уровню плохо в переводе со Сниповского.

Вы вроде не настолько глупы что бы не понимать простых вещей.

Свежий воздух (350ррм) ПВУ подает, только дышите вы не свежим а грязным (900ррм).

И до тех пор пока у вас конструктивно реализован перемешивающий тип вентиляции, ничего не изменится.

 

Не правда, зачем вводите форумчан в заблуждение?

900 ppm, согласно ГОСТ это среднее качество воздуха (превышение 400-600ppm от уличных 400ppm)
Допустимое качество это превышение 600 - 1000ppm от уличных 400ppm
Низкое качество это превышение более 1000ppm от уличных 400ppm

Вот что за человек, вот везде нужно передернуть и цифрами сманипулировать.
не 350ppm, а 400ppm. Именно по этому значению калибруется датчик СО2

И вы тоже дышите грязным, не тешьте себя, или каждый час ночью встаете и проветриваете комнаты?

 

В ГОСТ-е написано 350ррм для деревни. Не надо ля-ля.

350ррм +600 =950 это со скрипом пролезает в среднее. А с учетом погрешностей скорее вообще не пролазит, то есть у вас реализован мартышкин труд.

А мне придется после праздников купить датчик СО2 и повесить его в спальне.
Результаты выложу на всеобщее обозрение.

 

Я живу в городе Краснодар, это во-первых.
Во-вторых, измерения я провожу датчиком, который калибруется по уличному значению 400ppm,
таким образом даже если на улице и 350ppm, прибор покажет что там 400ppm, т. е. завысит показания на 50ppm, аналогично он завысит и показания и в помещении, вместо 850 ppm покажет 900ppm
Если вам приятнее думать что на улице 350 ppm, то в помещении у меня 850ppm

 

на планете земля 400ppm, а у вас все 350.
Госты устаревшие.

 

С приточно-вытяжной вентиляцией в домах в среднем 600-800 ppm, с "естественной" вентиляцией от 1000 и выше, в среднем 1500ppm. Я давно за этим наблюдаю и мониторю.

 

Вот не пойму, зачем спорить если не уверен (нет датчика), с теми у кто давно все померил.

 

Спасибо! Единственное, не понял, почему вы площадь умножаете на 0,45?

 

Кроме самого человека в загрязнении воздуха участвуют и предметы интерьера, мебели, отделки и т. д.
поэтому введен коэффициент 0,45 м3/ч на 1м2 площади. Источник этой цифры уже и не помню.

Цифра действительно разная, в деревне воздух почище, в городах где есть загрязнители, побольше.
Например в Москве в пределах Садового кольца измерения показали 900ppm.
Таким образом ГОСТ который характеризует качество воздуха в помещении как превышение над уличной концентрацией, для таких загрязненных городов как Москва применять не совсем верно.
Но где Москвичам калибровать свои датчики СО2? Можно продавать чистый деревенский воздух в банках, для целей калибровки

 

Хм, но мебель не выделяет CO2 вроде. Я сначала подумал было, что это объём помещения, умноженный на уличное содержание CO2 в литрах, т. к. и первое слагаемое состоит из литров. Однако далее уличное значение принято за 400 ppm, что и смутило.

В формуле не бьются размерности, хотя логика в целом понятна. Наткнулся на такую формулу:

 

Вот такая простая задачка измерена?

Спальня 20м2, высота потолка 2.70м, спит один человек 8 часов.
Датчик Со2 стоит на уровне носа спящего.
После проветривания, перед сном, 400ррм.
Сколько будет показывать датчик СО2,
1) ЧЕРЕЗ 4 ЧАСА?
2) ЧЕРЕЗ 8часов?

P. s.
Вычисления не катят, ответ будет не верный.