Энергоэффективная вентиляция

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

в том то и дело что посчитать не можете.
для вас на следующей странице, по вашей же ссылке ответ написан

10 в минус пятой см.

Ровно то что я ответил Вам двумя постами выше.
Будем дальше тупить?

То что вы считать не умеете, это можно списать на то что сейчас ни кто считать не умеет.
но если Вы закидываете умные словечки типа формулы пуассона, то должны уметь оценивать в уме хотя бы порядок цифр.

Хотя бы как школьник:
в кубе молекул 10 в 26.
Значит между ними приблизительно 3 наны.
молекула размером несколько ангстрем, следовательно на пробеге в 3 микрона с кем нибудь да столкнется.
Школьнику эти цифры известны, По этому на 3 порядка не ошибся бы.
Как вас то угораздило? Да еще с таким упрямством?

 

Радиатор будет крутить воздух над кроватью. От окна холодный воздух будет валиться на пол.
вписать сюда вытеснительный способ очень сложно.
самое простое здесь пойти по пути сталинских домов.
конвектор под окно, под дверью щель, а вытяжку не в спальне а там в кухнях, туалетах на этом этаже.
приточный клапан узкий под подоконником.

 

Не мне решать-то, сколько Вам тупить. Если нет проблем с цифирей свободного пробега, то откуда у Вас берутся дикие цифры для скорости диффузии?
Скорость молекулы умножаем на время и умножаем на средний свободный пробег. Берем корень, получаем средний модуль перемещения за данное время с учётом столкновений (не верите - см. тот же учебник на подлходящей странице). Или мне нужно объяснять, что средний пробег за секунду не равен средней величине свободного пробега?

sqrt (500м/с * 1с * 2Е-7м) = 1Е-2м = 10мм. За секунду. В два раза отличается от данной мною цифири потому что на память ТОЧНЫХ значений я не помню. Зато, как видите, помню порядок. В отличии от Вас и неизвестного мне школьника.

Какое у Вас ещё осталось пространство для спора?
Среднюю скорость молекулы оспариваете? Ну, простите...
Формулу? Она элементарно выводится, да и вывод вместе с итогом Вы можете найти в любом учебнике.
Арифметику, что ли?

Не лезьте в бутылку.
Такие заявления можно было б делать, если б вы попали хотя бы в порядок величины.

З. Ы. Блин, ну даже на бытовом уровне скорость распространения запахов должна была б Вас насторожить.

 

Ну вот и чудненько, что признали ошибочку С циферей свободного пробега.

с кем не бывает. Вопрос исчерпан.

А средний пробег за секунду, это другая тема, по ней спора не было.
можно это конечно обсудить дальше, только это слабо поможет в вопросе организации энергоэффективной вентиляции.

 

mini CO2 monitor
model: MT8057

 

Провёл на днях натурный эксперимент. Дано: комната 50м.куб., 3 человека, макет ПВУ с макетом рекуператора. Производительность агрегата по 150м.куб/час на приток и вытяжку. Отопление, заразы, выключили. Макет воткнут в форточку, забор воздуха с балкона (открытого), выброс на улицу. Расходы измерялись анемометром, СО2 по прибору http://www.ebay.com/itm/Wallmount-Carbon-Dioxide-Indoor-Air-Quality-Monitor-Temperature-RH-CO2-0-2000ppm-/331262100275?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item4d20c28333
Вариант 1.
Приток прям из агрегата в форточке под потолок, вытяжка примерно из центра помещения (0,7м над полом). 3 человека быстро надышали больше 1000ppm, необходимо дополнительное проветривание. С утра показания прибора около 900, чувствуется духота, необходимо дополнительное проветривание.
Вариант 2.
Приток гофрой над полом, вытяжка из под потолка. 3 человека в комнате - 680ppm, ощущения "хотелось бы воздух посвежее, но проветривать дополнительно лень". Утром прибор показывал 620, желания проветривать то-же не возникло.
Вывод.
У себя буду делать приток над полом в комнатах, вытяжку под потолком на кухне. 150-200м.куб/час на 3-х хватит. Дополнительная регуляция ПВУ будет от того самого прибора СО2 - там есть настраиваемая релюха, оралку из него я уже выковырял...

 

Ну-ну. Получаете среднюю температуру по больнице и все типа в норме.
И так поступаем ежечасно, днем и ночью. Круто
И это хорошо если комната одна, если их 8

Вы опять манипулируете цифрами.
То у вас рекуператор на 300 кубов при работе на дом теряет половина расхода на сетевые потери,
то 200 в 300 превращается. Вы уж определитесь.
Расчет проводили в теме вентиляции, все сходится с практическими измерениями.

А вы похоже вообще ни разу не измеряли практический расход у продаваемых вами рекуператоров.

 

Спасибо Вам за еще одно подтверждение натурными испытаниями.
Правильно сделали, что проверили на макете.
Теперь у вас все получится.
Человек который постил следом за вами очень расстроился прочитав Ваш пост. У него реализовано как раз по Вашему варианту 1).
те же 900ррм по его словам, только воздухообмен 300кубов/час.

 

Чистейшая ложь!
А во-вторых, у меня реализована вентиляция абсолютно по другому.
В чистых комнатах у меня только приток.
Вытяжка в кухне и туалетах, куда воздух перетекает.

Предложенная вами система же глупость полная. Велосипед с квадратными колесами.

 

В 2009 году, когда начинал строить дом, про рекуператоры ни кто не знал и не думал.
Сделал как у всех только вытяжки из грязных помещений, санузлы, кухня, подвал, котельная.

В прошлом году захотел поставить рекуператор, но как его встроить в дом без строительных работ, так и не придумал. А чистовая отделка давно сделана.
По этому все домочадцы перед сном проветривают свои спальни, это обязательно, одна две минуты открытое окно или балконная дверь. (По желанию, можно оставить микрощель в окне открытой на ночь.)

Зимой ощущения невероятного комфорта. Воздух свежий, чистый, морозный, но при этом чувствуется инфракрасное тепло от стен и всех предметов, которые не успевают остыть за такое короткое время.

Как у вас рекуператор подключен?
Вытяжки на вход рекуператора, а выход к притокам в комнаты?

 

Вот схема https://www.forumhouse.ru/attachments/1280163/
Приток с улицы при -20С зимой догревается рекуператором до +20С, только за счет удаляемого воздуха и подается в жилые комнаты. Удаляется из кухни и двух ванных комнат.
С кухонного зонта выброс сразу на улицу.

 

У меня то же один из вариантов был подключить рекуператор к вытяжкам из грязных помещений.

но все продавцы рекупов с диффузионной мембраной сказали что так делать не в коем случае нельзя.

Объясняли они это очень просто, вонь от каждого пука в санузле или от подгоревшего пирога с кухни будут через рекуператор распространяться по всему дому.

и вообще запахи из одного помещения так же будут распространяться по всему дому, гоняться по кругу.

 

Воздух, а значит и запах, в мембранных и бумажных рекуператорах не смешиваются.

 

В прямую потоки, конечно же не перемешиваются,
но мембрана имеет всего лишь разный коэффициент диффузии для разных газов,
хорошо пропускает пары воды, слабо пропускает углекислый газ, но пропускает всё.

 

Вот в том то и дело, что они продавцы. Если бы это сказали пользователи, я бы еще понял.
Нас пятеро на 120м2 и никаких запахов не передается.
Зато стоит на улице соседу что нибудь начать сжигать, тут же чувствуется в доме запах дыма.

А вот тут согласен, кухню я сразу на улицу вывел, т. к. там и гарь и жир.