Брусовой дом без утепления. Можно ли жить зимой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мыслим ещё шире. При ПМЖ теплоемкость плюс, а при периодических наездах?
В общем-то вопрос риторический, т.к. это уже сто раз обсуждалось в соответствующих темах. Давайте не будем и эту тему превращать в спор, что лучше: брус, каркас или пеноблок.

В правильном брусовом доме зимой будет уютно и тепло.
А вопрос утеплять/не утеплять зависит от местных условий, в основном от стоимости обогрева.
Например, был недавно у друга на даче: домик из 200 см бруса, не утеплен, но обмотан ветрозащитой и сайдингом обшит. Очень тепло у него. Топится камином из бесплатных дров (остатки от строительства + лес рядом) + электрообогреватель на мансарде для комфорта, кроме того, в течении года-двух ему газ подведут. Ему и незачем утеплять в таких условиях.

 

Я тоже пришел к выводу, что в брусовом доме, даже если не утеплять, обязательна ветрозащита. У себя чувствую, когда сильный ветер.

 

Ребята, извините за такое обращение, мне за 50 поэтому позволю его себе. Спасибо за ответы. Проанализировав свой опыт и ваши комментарии пришел к следующим выводам.
1. Что в брусовом, что в других домах, главное не толщина и утепление стен, хотя и это немаловажно в теплосбережении, а утепление пола, потолка, окон и дверей. Полностью здесь согласен с Irkutski, Yanom, Бурятом и др.
2. Для SOUL. У меня дача в Белоруссии. Стены из газосиликатных пеноблоков, воздушный зазор 5см. и обложены облицовочным кирпичем. Пол и потолок двойные, утепленные 15 см. слоем опилок с известью и цементом (против мышей, кстати, мышей нет) Строился при распаде СССР, не было ни денег, ни других материалов. Приезжая зимой (редко), сутки топлю печь с включением элктротепловентиляторов, чтобы вывести дом на режим +15, да и после печь и камин топлю при -20, 2 раза в день. Все вылетает через потолок и окна, хотя они и двойные, но с советскими щелями. Правильно пишут ребята, такой дом надо обязательно утеплять изнутри, иначе быстро не натопишь при редких наездах. Поэтому и решил в Подмосковье строить дом из бруса, т. к. дерево быстро нагревается (по опыту деревенских домов).
3. Утеплять стены брусового дома надо, при наличии средств, но, в принципе, при хорошей конопатке стен, обшивке, ветрозащите, хорошем утеплении потолка, пола, наличии стеклопакетов и двойных дверей, при наличии дровяной печи, можно комфортно жить и без лишних трат на на стекловату и прочие Изоверы и Роквуллы. Попробую так сделать, как получится сообщу.

 

Наезды, так сказать, периодические, но не настолько же кратковременные, чтобы не успеть нагреть дерево... Не на 2 же часа приезжать на дачу... За сутки стены нормально успевают прогреваться... (больше - лучше)

 

Главное - не утепляться рулонными ватами - хоть их минеральными назови - та же стекловата. И от влаги моментально портится. Плиты типа Роквула намного эффективнее. Или экструзионный пенополистирол(Пеноплекс и под.) Важно наличие небольшого воздушного зазора, или как минимум не втискивать в более узкое пространство, чем толщина плиты. При любом уплотнении их эффективность резко снижается. Вата при тех же условиях быстро становится почти бесполезной.

 

mumi

ЭППС абсолютно непаропроницаем. Утеплять им брус снаружи НЕЛЬЗЯ, влага будет на нём конденсироваться, и могут начаться процессы гниения.

Не понял, какой зазор? Между брусом и утеплителем? Наоборот, его лучше не допускать, эффективность утепления при таком зазоре заметно упадет.

Зазор должен быть между утеплителем и наружной обшивкой. Других зазоров быть не должно.
Про рулонные ваты соглашусь -- они не для стен совсем.

Irkutsky
Я приехал, сутки протопил, отдохнул ещё сутки, уехал, а дом продолжает отдавать тепло ещё сутки. А зачем мне нужно это тепло, если я уже уехал?
Другой вариант:
Я приехал, за 2 часа протопил, отдохнул 2 суток при комфортной температуре стен, уехал, дом остыл за 2 часа.

Вам какой вариант более по душе?

 

Так и не понял, если строю дом из профилированного бруса 190х190мм могу в нем комфортно жить круглый год? Кто живет ответьте.,только не надо про СНИПы и про море потребленного газа теорию, есть люди в Подмосковье которые живут с таким брусом круглый год? Ответьте...

 

Irkutsky
И вообще, теплоаккумулирующая способность тонкостенных деревянных стен не так велика, как многим кажется. Во всяком случае, в зимний период много Квт*ч они Вам не вернут.
Вот Ваш же пример:
Брус 150мм:

Каркас SDim 200мм мин. ваты:

Т. е. без отопления за 10 часов температура упала на 8 градусов.
Без комментариев, как говорится.

А вот летом да, теплоемкость бруса может играть положительную роль: ночью немного холодно, брус отдает накопленное днем тепло, а днем не так быстро нагревается, сохраняя прохладу, накопленную ночью.

Но по-моему, это всё уже сто раз обсуждалось.

Если под комфортом Вы подразумеваете тепло в доме, то его легко будет получить с помощью мощной системы обогрева. (Не забываем про хороший пол, потолок, окна.)
Если же для полного комфорта Вы хотите ещё и невыпяченные глаза при виде счетов за отопление, то:
- либо топитесь дешевым топливом (дрова из леса, магистр. газ при нынешних ценах, и т. п.)
- либо утепляйте стены до современных нормативов.

Такая формулировка для Вас достаточно ненаучна?

 

ЭППС абсолютно непаропроницаем. Утеплять им брус снаружи НЕЛЬЗЯ, влага будет на нём конденсироваться, и могут начаться процессы гниения.

Вот и меня мучали сомнения по поводу утепления стен из бруса снаружи ЭППС.
Кстати,вот как отвечают на этот вопрос спецы из компании ПЕНОПЛЕКС:

Ответ : При наружном утеплении деревянных стен (сруб или брус) экструзионным пенополистиролом уменьшается скорость высыхания дерева, после зимней эксплуатации, что может привести к переувлажнению дерева. Существует мнение разных специалистов, что материалы с низкой паропроницаемостью не очень хорошо сочетаются с деревом. При построении графика зависимости парциального давления и давления насыщенного пара от толщины конструкции (это делается при расчете на необходимость устройства пароизоляции) можно увидеть, что конденсата в древесине НЕ образуется (в условиях г.Санкт-Петербурга при средних толщинах дерева и плит ПЕНОПЛЭКС). Но для обеспечения гарантии надежности конструкций с плитами ПЕНОПЛЭКС мы даем рекомендации с дополнительной страховкой, т.е. НЕ рекомендуем ПЕНОПЛЭКС использовать для утепления стен из дерева, однако выбор остается за Вами.

То есть понятно,что ничего не понятно

 

Вы намерены повторить ошибку с неправильной оценкой теплофизических свойств стеновых материалов, которую потом будет весьма накладно исправить. Утепляйте не только потолок и пол, но и обязательно брусовые стены. Все познается в сравнении, а разницу между утепленным и неутепленным срубом имею возможность ощущать в реалии. Затраты на внешнее утепление не лишние, а, наоборот, чистая экономия, не говоря уже о существенной разнице в комфорте и усилиях на манипуляциях с отоплением.

 

Конденсата не будет, если:
- дом постоянного проживания,
- толщина ЭППС достаточно велика
- изоялция выполнена без единой помарки
- и много других всяких "если"

В реальности соблюдение всех этих "если" невозможно: всегда будет либо "закон бутерброда", либо неучтенные факторы всплывут, и т.п.
Поэтому утеплять брус ЭППС нельзя!
Тем более если есть много других материалов, зачем ЭППС?

 

Совершенно верно, зачем утеплять ЭППСом? В паралельной ветке Irkutski и др. ребята достаточно убедительно доказали, что дешевле, практичнее и безопаснее в смысле сохранности бруса, утеплять в том числе и брусовые дома с внешней стороны обычным пенопластом СПБС 15, 25, который, по их заверениям(сам не проверял), достаточно воздухо и паропроницаем.

 

Если наездами, то в брусовом 15х15 доме можно жить зимой без утепления легко!
Но есть некоторые моменты:
1. Лучше профилированый брус с межвенцовым утеплителем. Если нет, то хорошо проконопатить.
2. Хорошо утеплить пол (150мм) и потолок (200мм)

И будет очень даже тепло.
Понятно, что расходы на отопление будут выше, но не сильно намного, да и рассуждаю в рамках начатой темы.

zubr55, если Вы все равно хотите обшивать и изнутри и снаружи, то конечно нужно утеплить. 50мм пенопласта с ветрозащитой вполне хватит, да и не очень дорого выйдет.

 

Почитал ...кто о чем? Все таки создалось впечатление, что больше теоретиков ,физиков,философов...Повторюсь...есть ли на форуме люди проживающие круглый год в брусовых домах (ПМЖ) 190х190мм профилированных или все их утеплили и без утепления жизни нет...

 

metalcom
Если Вам нужно исключительно некомпетентное мнение людей, абсолютно не знакомых с физикой и теорией, то таких на форуме пожалуй нет.

А Вы вообще с какой целью интересуетесь?
Например, у меня есть знакомые, с лета живут в доме 200мм бруса непрофилированного, неутепленного.
Вам это чем-то помогло?
Или пригласить их на форум, чтобы они это подтвердили?