Прошу помочь! Вскрыл полы на даче после зимы, все в плесени

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По-моему, в этом ошибка.
ЭППС уложить на прибитые к лагам черепные бруски. Тогда нижняя часть лаг открыта и за лето просохнут за счет вентиляции из продухов.

 

@kOra Alla, а как они располагаются эти черепные бруски? Если снизу, то лага с торцом 100 на половину перекроется, а по бокам, тогда эппс не сплошным настилом будет. Где-то читала, что лучше класть эппс с проклейкой стыков по пазам в одну плоскость, чтобы не сифонило на стыках...

 

Пока вот такие на завтрак пироги напекла Откусывайте, а я убегаю. Вернусь вечером если все разжуете, съедите - новых напеку, ну или хотя бы тесто на ночь поставлю...

 

Ошибка во всём!
1. мыши вам обеспечены между ЭППС и полом, тем более там даже ничего и грызть не надо, чтоб был дом.
2. без продухов там будет всё начиная от плесени, т. к. сам фундамент и то влагу содержит и переносит, особенно это заметно осенью, ближе к зиме.
3. Влага дырочку найдёт 100%, т. к. на все 100% герметично не сумеете сделать и тогда ваши балки то-же 100% будут плиснуть от застоя её между ЭППС и полом.
Конечно попробовать попробуйте, но я бы не стал. Какой вариант лучший на мой взгляд, как для приездов, так и для постоянного жительства я назвал.

 

@Ирина7, В посте 77 - второй вариант, только ЭППС положить сверху на черепные бруски (так же легче при укладке). Бруски необязательно 50х50, можно 25х25, лишь бы ЭППС поддерживали.

 

Отговорили нас оставлять воздух между лагами. Лаги должны до верха быть заполнены оказывается, иначе в этот мною обозначенный "вентзазор" будет конденсат выпадать. Раскритиковали по полной наше стремление наслоить кучу начинок разных и тем более снизу набить эппс. Договорились вроде вот до чего. Сетку снизу от мышей хоть в два слоя, на выступы досок два слоя пенопласта в разбежку по швам и запенить четко все швы как в каркаснике добротном. Поверх пенопласта и лаг, они должны совпасть по уровню расстелить пароизоляцию. Решено пустить на это купленную для потолка Дельту Рефлект и ее родной скотч, а на потолке достаточно оставить как раз ЭППС, тем более раз будем делать "натяжной потолок". Оказалось, что особого смысла туда проклеивать пленку, которая дублирует по свойствам ЭППС и нет. Поверх Рефлекта будет доска половая, раз уж лаги так удачно лежат...

Можно конечно и фанеру с ламинатом или паркеткой, но тогда под фанеру ещё добавится обрезная доска, т. к. Иван не дал гарантию, что фанера без основы из настила досок-обрешётки не прогнется на лагах даже если они заполнены пенопластом в один уровень... Хотя мне очень понравилась идея по фанере уложить склейку из листвы, широкая вагонка 15мм чем не паркетка

 

@Ирина7, В Вашем #78 второй вариант, но только или ЭППС сверху, или пенопласт между лаг. Пенопласт нормальный вариант, но при Ваших условиях проживания нет смысла класть 200 мм. Если будет меньше, в нормы теплосбережения всё равно уложитесь, а в оставшийся воздушный зазор, кстати обычно рекомендуемый, конденсата выпадет не больше, чем на Рефлекту. Если плиты плотно уложены и хорошо пропенены эластичной пеной, пароизоляцию укладывать не стоит. У Вас же не постоянное проживание! Диффузия будет и в ту и в другую сторону. Лаги будут открыты сверху, снизу и, частично с боков. У Вас они массивные, и спокойно примут и отдадут влагу, если будет куда. Из помещения пара идёт в пол не сравнимо меньше, чем в потолок или стены, подпол должен быть хорошо гидроизолирован и вентилироваться, а лаги тщательно обработаны антисептиком (аксиома).Кстати,если я правильно понял и зазор (высота подпола) 200мм.,то с вентиляцией будут проблемы.

 

Где хоть вы такую дибильную информацию-то берёте? Это как сказать, если дом не полностью заполнен (жилой), то ему писец! Тем более если вам не хочется делать много утепления, да хотите использовать ЭППС, то можете его просто к низу досок прикрепить, даже без чёрнового пола. Я у себя в каркасной комнате так сделал, правда мало утепления, но это уже другой разговор. Я взял пенопласт 10см. и прикрутил с низу досок, причём в плотную к балкам, что не то что пенить не как, я их вообще ели вставлял, т. к. в тугую и при помощи кувалдочки.

 

Высота подпола около метра, 200мм - это лаги. 20см мы бы засыпали

Начну с лаг, они обработаны Лигнофиксом и уже третью зиму пережили, высохли до звона. Было предложение их закузбасить, дабы вопрос плесени снять раз и навсегда, а уж потом вкладывать пенопласты и пароизоляции. Но кузбасслак - это барьер для диффузии, которая если честно меня в начале радовала, а теперь слегка напрягает тем, что в дом будет проходить запах подпола, песка. Сейчас вхожу в дом когда пола нет и от земли холодом веет, вот и хочется перекрыть это каким либо изолятором... ЭППС паронепроницаем и может это сделать или пленка, а вот пенопласт и доски запросто будут дышать и на выдох и на вдох, вопрос мучительный - а я то смогу всем этим дышать?

Беларусские народные традиции, вроде они с деревом на "ТЫ"... Сергей, а на любой моей схемке стрелочкой показать можно к низу каких досок вставлялся пенопласт?

 

По которым ходить планируете, в плане те, что доступны для монтажа и находятся с верху балок.

Действительно, настоящие плотники, у которых лесов больше, чем полей, не могут ничего дурного посоветовать. Чтоб спрашивать совета, а особенно его давать, надо всю жизнь прожить в таких домах, а не в мазанках каких-то, а то и вообще квартире "каменной". Тем более у них что, морозы бывают хотя бы, как в Москве? Вот от таких белорусов, да молдаван люди и берут советы, после которых сюда идут за советом по исправлению их "супер новаций". Думаете от куда "выросли ноги" для установки окон без окосячки, ну или хотя бы просто с брусочком вставленным в стену?

 

Запах подпола может пройти только через щели. 200мм.сосны или100-150мм.пенопласта или ЭППС запах не пропустят.

 

А почему они раскритиковали желание набить снизу лаг ЭППС?
Объясняли как-то или нет? Ведь хороший будет барьер от влаги?

 

@Dvijok, Наверно хлопотно и без щелей не выйдет исполнить, особенно по бокам, где лаги лежат на полке фундамента, а кирпич неровный, хотя можно наверняка всё запенить. Главный козырь был, что в пустоту между доской половой сверху и ЭППСом снизу будет выпадение конденсата неминуемое. Снизу теплее сверху холоднее посередине "точка росы" или наоборот внизу холоднее чем наверху и тот же результат, а выравнивания температур не будет, т. к. между ними паробарьер. Что я могу сказать на это. Только так же глаза округлить и всё...

Это и он нам сегодня показывал, экономии ради говорил что рейку тонкую прибейте по середине лаги и вложите на него эппс ваш дорогущий вложите, только именно настаивал, чтобы сразу на него доска легла а не наоборот. Сейчас схемку скину пока фото

П. С. Хотели по схеме №1, спец советовал №3, сошлись на №2 как всегда самой компромиссной и далекой от идеала... Кроме перерасхода пенопласта чем плоха схема №2 и точно не нужна там пароизоляция? чем она там навредит? Эсли под досками ЭППС, то понятно мне уже, что масло масленое, а вот если пенопласт, то почему не нужно, он же паропроницаем. Или если её не класть, то продухи можно глушить? преть ничего не будет, все дышит... И как насчёт половых лаг в глазури от кузбаслака? Никто так и не высказался...

 

Надо, чтобы специалист оценил, на мой взгляд, не очень убедительно...

 

Как хотите, так и делайте, тем более у вас есть "настоящие спецы, почти из-за границы". Я вам сказал как сделать, причём не надо никаких реек, причём будет в плотную к доске. Ну да потребуется крепёж для него, но зато если что, сменить или убрать, ну или добавить его проблем вообще нет. Ну а это "если что", например мыши сгрызли, конденсат не понятно от куда взявшийся и т. д. и т. п. Вообщем я вам предложил вариант, так что теперь сами решайте!