МЗЛФ и нулевой цикл по-фински

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А мне насыпать ПГС послойно в метровый котлован и уплотнять уже не кажется простым делом. Подошва залита, фото при первом же творческом вдохновении.
С высоким УГВ я за сваи ТИСЭ с ростверком, однозначно. Если невыносимо хочется водяной теплый пол, его можно смонтировать на такой фундамент, на форуме есть отчет реализации.
Точно глина на 1 м? У меня с таким грунтом УГВ под глиной.

 

Кто-нибудь, кроме Темура, сравнивал сметы? И у него не прилично дороже, а не дешевле. Скорее всего из-за его пунктуальности, посчитал всё. Мне эта схема нравится в т. ч. за инженерные решения, а в УШП шведы категорически рекомендуют лить бетон М400. По сути, судьба шведской плиты висит на честности российского РБУ. М200 же нальют, никуда не денутся, у меня М250, судя по цвету, честный.

 

Как бы помягше да поделикатнее вам сказать что Кнауф купил совсем недавно какие то производственные мощности в России и до этого с пенаплаздом (с) дел не имел. Очень сомневаюсь что финны сидели и ждали когда кнауф соблаговолит начать делать утеплитель из пеноплазда (с) и даже имею наглость сомневаться что фины вообще слышали про теплоизоляцию кнауф.
Кроме того есть еще один прикол - у них не видно было ЭППС, только обычный гранульный ПСБ а его совать под землю не кошерно.
З. Ы, Шлакоблок вообще нельзя совать в фундамент, от слова совсем. а куда тыкает стрелочка с нумером 12 там бетон должен быть а не песок. и бетон идет выше, хотите в пенопластовой опалубке, там где утепляется отмостка должен быть наружный вертикальный лист эппс и выглядывать гидроизоляция, песок с отмостки убрать, заменить на щебень и кстати сделать дренаж - т. е. плавно эволюционируем к УШП и не ломаем себе моск.

 

А какие есть ваши аргументы против ПСБ в землю?
Шлакоблока в фундаменте не будет совсем, на подошву встанут блоки из отсева гравия, т. е. бетонные. А стрелка 12 указывает на бетон, песок там неуместен. С наружным утеплением цоколя согласен, с дренажом при высоком УГВ тоже.
В целом благодарю за конструктивную, хотя и несколько сумбурную критику. Критика от местных строителей звучала примерно так. Ты *лся, какие на* две нитки армирования, заливай нормальную ленту не * мозги. И на* тебе этот каркас, ставь брус, как все нормальные люди.

 

То есть кнауфу доверять нельзя?

Почему? Не проходит по нагрузкам и водопоглощению?

Так там вроде и так бетон - написано же "подошва", а она из бетона. Или Вы что то другое имели ввиду?

Почему?

А если перепад по высоте значительный и необходимо по разным причинам разбить стройку на этапы?

 

Он мне называл порядок цифр. Это уже не "не дороже"
Хотите - пообщайтесь с ним сами.
Если же у вас выйдет дешевле - будет очень полезный опыт (в т. ч. и для меня, т. к. тоже не могу определиться УФП или УШП, а до зимы желательно бы залить ).

ИМХО перестраховка или, если быть точнее, максимальный вариант, когда тяжелое строение в 2 + этажа, крыша из натуральной черепицы, маленький угол скатов.
Были примеры здесь и с 250-м, и даже по-моему с 150-м бетоном.

 

почему? почему все прям стремятся "успеть до зимы"? Все прям Гитлеры и Наполеоны, прям обязательно надо "до зимы" иначе капец

 

Так сказать по личным мотивам
Не хотелось бы стройку на весну откладывать (но, чую, придётся )
П. С.: Зимы не боюсь и что такое зимняя стройка понять успел в полном объёме на собственном опыте

 

Определяться сроки вышли, надо лить пока теплый сентябрь, в холода и ночные морозы бетон не наберёт свои М200 (М400?). Для УШП это критично, потому что там нет решений из сопромата, жесткость набирается маркой бетона. Кстати, УФП тоже плита, они со шведской сестры, здесь таки лента.
Смета пока не подбита, ПСБ и арматура на цоколь ещё не закуплены. Земляные работы 20тр, это 100 кубов из под будущего дома, ещё 3 котлована и умение общаться. 5 китайцев 40т (на данный момент) ПГС по 6,5тр но это повезло, рядом карьер. Разносить ПГС помогали местные, 0,5-0,8тр человекодень, уплотнял сам. Камаз щебня 5-20 9,5тр, весной отдавали почти даром, надо было брать. 420 блоков, 17тр с доставкой. На подсыпку щебня и опалубку из блоков мне зарядили такие цены, что по ним я сам готов работать до пенсии. Причём как надо этот шарашмонтаж не сделал бы, а я выставил по лазерному уровню с детектором, погрешность 2мм. Арматура 12, около 3тр. Полиэтилен, металлолом на колышки, вязальная проволока 1тр. Миксер 6 кубов с доставкой 20тр и бригада бетонщиков 3тр. Пока не вижу, где там другой порядок к УШП, учитывая цены на ЭППС, арматуру и М400.

 

ПСБ весь состоит из мелких гранул, вода проникая между ними и замерзая, будет его рвать. можно еще ускорить его смерть обмазав цоколь гидроизоляцией на битуме и приклеив туда пеноплазд (с).

если хотите брать ПСБ то вполне можно. а тех. альбомы составлены как будто у них есть ЭППС

Да, вы правы, про бетон ни слова, но арматура нарисована, не разглядел правда арматуры надо погуще, делать прямоугольники через каждые 60см, 12 мм в фундамент хорошо для каркасника или веранды, для дома я бы закладывал 14мм и 3 прутка. так же в углах и возле Т образных примыканих по 2 вертикальных прута 14мм. а вот на верхний ярус пойдут как раз 2 прутка 12мм.

Если вы возьмете прайс местный и посмотрите сколько там стоят бетонные блоки, бордюры и прочее то вычислив обьем блока можно прикинуть в какие деньги вам выйдет 1м3 такого фундамента (блок+привезти+выложить, включая стоимость раствора). сравните цену вообщем с ценой 1м3 готового бетона, потом попытаетесь получить некие гарантии относительно его прочности, морозостойкости и т. д (как на бетон), а будучи посланым сделаете правильный вывод и не будете страдать фигней.
Я лично не видел чтобы изделия из бетона были менее чем в 2-3 раза дороже самого бетона.

чтобы сделать честный М350 цемент должен быть НЕ старше двух недель. вообще "общегражданские" бетоны заканчиваются на М350. далее особые требования к цементу, наполнителям и даже смесителям.

почитайте темы с УШП народ и насыпи метровые делал и стенки подпорные. никаких проблем и заморочек кроме доп. затрат.

 

Я сам хотел ЭППС, и под отмостку, и снаружи цоколя, предварительно обмазав его гидроизоляцией на битуме, но на этом форуме меня и отговорили в пользу ПСБ, то же качество за другие деньги. Вопрос пока открыт, вот страница из советского учебника.



Первая ссылка йандекса на рекламу ПСБ-С от производителя.
Высокие гидроизоляционные свойства
Гигроскопичность пенополистирола (ПСБ-С) ничтожно мала. Глухие закрытые поры исключают проникновение пара или воды внутрь материала. Даже находясь под водой, он поглощает очень незначительное количество влаги.

 

Совершенно верно.
У купленных мной блоков цена 2 тыр\куб. Но если вспомнить, что блок наполовину пустой (или наполовину полный?) цена за М100, в лучшем случае, становится двойной.
Т-образный монолитный фундамент тоже вариант, почему нет. Но он сложен, там совсем другая опалубка, и вот такое условно-бесплатное решение не прокатит



Это во во-первых. А во-вторых в строительстве есть такое колдунство, как теплотехника. В монолитном цоколе вместо пустот пруты арматуры в трех плоскостях, и газовый счётчик рано или поздно отобьёт разницу на блочный цоколь. Есть ещё такая неприятность, как конденсат на нижней обвязке от промерзшего цоколя. Для вас каркасник не дом,

а мне в нём жить. Плесень в доме не стоит незначительного удорожания сметы на фундамент, и микроскопического удорожания сметы на дом.
Обязательно пишите ещё, ведь эта тема открыта прежде всего для любой критики. Правильная критика на стадии проектирования (а фундамент не закончен) - поистине, крупица золотая. И пусть, эту крупицу приходится искать среди более легких фракций, по-другому то никак.

 

Фундамент был готов к первым заморозкам, а сейчас готов принять на себя каркас.

Погреб.
Этот поддон кирпича был забракован чуть менее, чем полностью



потому что кирпич не выдержал падения на плиту с высоты 1м и покрошился в хлам



На нашем рынке кирпича забавная ситуация, монополист скупил кирзаводы, и держал одинаковую цену как на некондицию, так и на этого красавца



Кладка была заармирована кладочной сеткой через 3 ряда



и гидроизолирована.

 

Канализационная труба.



легла с уклоном 25мм\1м, слегка утеплилась, готова транспортировать воду и легкие фракции.

Водопровод из скважины в техкомнате на улицу. Траншея была размечена ниткой, но оператор лопаты несколько увлёкся в творческом вдохновении и выкопал траншею с лёгким изгибом.

 

Засыпка, проливка, трамбовка



походно-полевая кухня



набег пришельцев



Основание готово, под фундамент отсыпана подушка из щебня 5-20 толщиной 15-20см. Щебня ушел ровно один Камаз по космической цене 10,5 килорублей, приехал издалека.



Опалубка из блоков выставлена по лазерному уровню



Финский фундамент оказался трудоёмкий, но отступать некуда, впереди зима, кладка цоколя, заливка и армирование.