Членские взносы не члена СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я только что попытался ответить на это в теме про присоединение к НП.
Юмор оценил. Спорить с представителями, которые считают, что ОС есть орган эффективного управления не буду. Мечтать нам всем не запрещено. Очевидное и повторяющееся применять лучше если оно эффективно. В противном случаи и печатная продукция только на самокрутки или на гвоздь. А мы снова "400 лет на дырку ходили и еще 400 ходить будете!" (только цитата, если что подумали)

 

Не стоит мне приписывать того, чего я не говорил. А чтобы о чем-то спорить - нужно для начала сформулировать альтернативу. Чтобы сам предмет для спора появился.

 

Для суда заготовочку запишите. вам скажут. что неправы. а вы им про альтернативу и про спор.
спор-это два или более мнений. Что на чём основано. выясниться только в процессе.
утверждения типа вы создайте и опробуйте не всегда работают, особенно при очевидных нарушениях.

 

Уважаемые форумчане, прочитав Ваши сообщения, захотелось расставить приоритеты и создать модель, для простого понимания вопроса " членские взносы не члена СНТ".
Строим модель.
1. Территория СНТ\ОНТ в котором находиться 100 садовых земельных участков.
2. Имеется ТП, столбы, наружное освещение.
3. Домик сторожа\правление.
4. Водонапорная вышка + трубы до участков, для подачи воды.
5. Внутренние дороги, как инженерное сооружение.
6. Земельные участки общего назначения.

Теперь определимся с имуществом СНТ\ОНТ:

Будем считать (по умолчанию), что есть утвержденный план планировки и застройки СНТ\ОНТ, а также разрешение на строительство и ввода в эксплуатацию водонапорной вышки и трансформаторной подстанции до 1 января 2019 года.
Рассмотрим собственность гражданина, который имеет в собственности ЗУ 6 соток, зарегистрированные строения в Росреестре, прямой договор с мосэнергосбытом.
За свою собственность, гражданин платит налоги государству 1 раз в год.
Шаблон создан.
С 1 января 2019 года вступил в силу 217 ФЗ. Право предоставления коммунальных услуг у СНТ\ОНТ нет по закону (так как это коммерческая деятельность, а СНТ\ОНТ являются некоммерческими организацями).
Под коммунальными услугами понимаем:

Сразу определим, что СНТ\ОНТ не имеет право взыскивать плату за воду и электроэнергию и включать их стоимость (обслуживание) в членские взносы.

Что имеет юридическое лицо в собственности из капитальных строений и на кого они оформлены ?
Есть два варианта:
1. Не оформлены на СНТ\ОНТ или граждан (бесхозные).
2. Оформлены на юридическое лицо или в долевую собственность (для этого необходимо ознакомиться с ЕГРН)

Надеюсь я отразил основное на территории СНТ\ОНТ и перейдем к членским взносам.

 

Статья 14. Взносы членов товарищества
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
6) с проведением аудиторских проверок товарищества;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.

Для простоты, определим, что в СНТ\ОНТ 50% члены СНТ, а 50% не члены СНТ.
Так как самая болезненная сторона это не члены СНТ, то рассмотрим взносы для них.
1. Содержание имущества общего пользования, это объекты капитального строительства и места общего пользования.
В СНТ\ОНТ объекты капитального строительства (у нас это домик сторожа, ТП, столбы и водонапорная вышка). Сразу отметаем ТП, столбы и водонапорную вышку (так как они должны быть переданы на баланс соответствующих структур, как Сетевая и водоканал). У нас остается домик сторожа и земельные участки общего назначения.
Сторож СНТ не несет ответственности за порчу, кражу имущества гражданина (а у гражданина есть договор со страховой организацией), в чем тогда необходимость сторожа, которому надо платить и содержать (газ, дрова) ?
Если есть желание, то можно 365 дней разделить на 100 участков и посменно 3 дня дежурить.
Не сорите и содержать места общего пользования не нужно.
2 и 3 Договора с организациями на подачу воды и ЭЭ и вывоз мусора.
Если, по умолчанию, у гражданина прямые договора с подачей воды, электроэнергии и вывозом мусора, то о каких деньгах идет речь в членских взносах ?
4. Благоустройство земельных участков общего назначения.
Я понимаю под этим, посадка деревьев, детские площадки.
Кто мешает собраться гражданам и сообща посадить деревья и построить детскую площадку ? Для этого надо содержать управленцев ?
5. С охраной разобрались...
6. Проведение аудиторских проверок.
В СНТ нет грамотных бухгалтеров, которые могут проверить ? Неужели есть необходимость нанимать со стороны ?
Я уверен, что даже 8 классник разберется с "приходом и расходом" и сверить с решением ОС СНТ\ОНТ.
7. Заключение трудовых договоров.
Здесь детально надо рассматривать в этой необходимости (какая польза ?), как сказал М. М. Жванецкий "поставить его с указкой перед графиками, пусть подробно объяснит..."
8. С организацией ОС
Спорный момент, за 20 лет проживания в СНТ ни разу на это не собирались деньги.
9. Налоги юридического лица.
Для этого смотрим ЕГРЮЛ в котором отражены учредители этого лица, вот пусть они и платят налоги.

И что у нас получилось по членским взносам членов и не членов ?

 

Одинаковый размер получился

 

При условии, что не член СНТ, воспользуется правом пользованием имуществом, которое отражено в ЕГРН юридического лица.
Ст. 5

А если ему

Это совершенно без надобности. Будете насильственно навязывать данное право ?
Забегая вперед отражу ст. 24

 

Вы о чем вообще? 217фз уравнял по оплате членов и нечленов, Ваши вопросы неактуальны уже 2 года как

 

Дайте ссылку или скриншот с указанием на данный факт.

 

ч 4 ст 5 217фз

 

Ваши ссылки верны, уважаемый LLMNTR,
при условии, что не член СНТ ПОЛЬЗУЕТСЯ, дает согласие, бьет челобитную, о том, что будет пользоваться имуществом юридического лица (при условии, что оно, "имущество", законно).
Но есть ч. 2 ст. 5, удалите ее из ФЗ-217 и тогда все встанет на свои места (будем ходить шеренгою и петь революционные песни).

 

Правильно ли я понимаю, что если я не член СНТ, вступать в него не хочу, общего имущества у СНТ нет, а значит платить по сути не за что (вода из скважины, за электроэнергию плачу напрямую в Энергосбыт) ,то мне очень сложно, практически невозможно найти то, что именно я должен оплачивать, за что платить взносы? А если мне регулярно приносят бланк заявления и квитанции, где стоит общая сумма без расшифровки статей начисления, то я могу их игнорировать?

 

В данной статье написано, что я должен платить за пользование какими то общими сооружениями и т. д. А если единственное, что казалось бы должно принадлежать СНТ - ворота на улицу изготовили и установили мы сами, несколько человек, включая меня, то не за что платить? Траву стригу на улице я единственный, мусор подбираю тоже. Два столба до меня, тоже мной оплачены. Ещё пожалуй 40 метров общей уличной дороги. Но чищу снег, стригу траву и делаю обрезку разростающихся кустов и деревьев на этом промежутке только я один. Помогите определить за что платить и причину вступления в члены СНТ.

 

На этой же стр. 112, поднимитесь выше, там два моих больших поста по Вашему вопросу, прочтите, что не понятно, пишите.

 

Перечитайте, там вообще другое написано
1. Вы вправе пользоваться всеми объектами
2. Вы обязаны платить взносы, как член СНТ