Членские взносы не члена СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если ОС не одобрит, то шансы на проблемы для Правления возрастают, конечно. Поэтому ключевым моментом в такой ситуации и вижу заключение РК и одобрение сделок со стороны ОС.
Но, конечно, мало кто такое делает. И так сходит с рук.

 

Нет. Трудового договора тоже не было.
В сметах ничего не было про зарплаты.
Мотив суда: ну, он же это сделал для общественной пользы! - и применены нормы о неосновательном обогащении, после чего суд пришел к выводу об отсутствии неосновательного обогащения, а далее суд отказывает во взыскании ущерба.
То есть такое жонглирование терминами "неосновательного обогащения" и "ущерб", что, кажется, судья не видит разницы между этими понятиями.

 

Про одобрение ОС - "потерпевший может не осознавать, что в отношении него совершено преступление"
Кроме того, есть конкретные иваниванычи, которые деньги сдали на водопровод условный, а в ос по одобрению участия не принимали

 

@Jbuvycrztfuvjb, Если ОС примет такой отчет, то Ваше право это решение ОС обжаловать.
В любом случае надо понимать, что это уже не Ваши деньги, а деньги СНТ. С того момента, как Вы их сдали в качестве взносов.

 

Обоснуйте...Трудовые нельзя запрашивать?...Почему?

 

Статья 11, пункт 3 устанавливает исчерпывающий (закрытый) перечень документов, право на ознакомление с которым есть у члена СНТ и индивидуала (у члена СНТ есть еще право на получение выписки из реестра членов).

3. Члены товарищества имеют право знакомиться и по заявлению получать за плату, размер которой устанавливается решением общего собрания членов товарищества, заверенные в порядке, установленном статьей 21 настоящего Федерального закона, копии:
1) устава товарищества с внесенными в него изменениями, документа, подтверждающего факт внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц;
2) бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);
3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
5) протокола собрания об учреждении товарищества, протоколов общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
6) финансово-экономического обоснования размера взносов;
7) иных предусмотренных настоящим Федеральным законом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренних документов товарищества.
...


Всё, что сверх этого списка, СНТ предоставлять не обязано.
Это мнение подтверждено судебной практикой.

 

А мне юрист говорил, что надо указывать назначение платежа, а как вашими деньгами распорядится правление -проблемы правления. У меня была ситуация, что я оплатила потребленное эл-во, с указанием назначения платежа "за эл-во", а правление этими деньгами оплатили комиссию за банковское обслуживание, даже если ОС одобрило бы эти действия, мне без разницы, я оплатила электричество.

 

А знакомиться, это чисто посмотреть или можно сделать фото, скан? В полиции мне дали сделать фото на свой телефон материалов дела, в суде тоже предоставляют материалы дела для фотографирования. А как в СНТ знакомят с документами в соответствии с нормами ДЗ?

 

а как вы узнали, что именно вашими деньгами оплачены были "банковские расходы"?
И примерно, как вы предполагаете, что значит "этими деньгами нельзя расплачиваться". Я вот как бухгалтер не очень понимаю, вообще как это вообще может быть, понять и сделать выводы. Вы предполагаете, что деньги собираются по копейке на счете и остаются в замершем состоянии? Когда есть спец счет - к примеру на кап ремонт, там да, определенный порядок есть, деньги же на расчетном счете обезличены. В любой организации есть интервал отчета и расчетов, декада, месяц, квартал, при расчете с поставщиками обычно общий - месяц, а вообще в СНТ- сметный период, и только в разрезе периода можно сказать о не целевом, перерасходе или чем то другом, в т. ч. и примерно - даже не точно, понять какие деньги куда пошли. И то все обезличено. К примеру не доплатили за ээ - так и то не понятно, чьи платежи были недоплачены.
Вообще честно говоря, у вас лично (как даже, допустим, члена СНТ) и даже у ревизионной комиссии (не очень, только если очень сильно доказать) нет полномочий влезать в хозяйственную деятельность СНТ. К тому же, если речь идет конкретно а банковских услугах, то их "не оплачивают" в общем понимании, то есть не печатает платежку, а банк их сам "списывает", какие деньги есть на счете, с тех и списывает.
И повторю вышесказанное, как только деньги оказались на счете - это деньги не ваши, а деньги СНТ. Ну это как бы вообще очевидно.

 

как попросите, если есть ценник за копии - переведите деньги на расч счет и попросите сделать копии.

 

Статья 11:
заверенные в порядке, установленном статьей 21 настоящего Федерального закона, копии:
...

То есть, закон говорит именно о заверенных копиях.

Юрист имел ввиду немного другое, скорее всего.
Он говорил про исполнение Вашего обязательства перед СНТ по внесению взносов: оно, в самом деле, исполнено после перечисления.
А вот обязанность СНТ по расходованию денежных средств в рамках утвержденной сметы и в рамках утвержденных статей расходов - это совсем другое.
Если деньги расходовались в рамках сметы, то, как пишет @Frousi, никак невозможно разделить Ваши деньги от денег соседа.

 

По поводу "не целевого", из серии - собирали на трубу, пошло на долги по ЭЭ. Дело в том, что в любой организации (не только в СНТ) есть так скажем очередность платежей. Связанная с жизнеобеспечением организации, а тем более организации, условно говоря "коммунальной". Конечно, оплата "по счетчикам" всегда будет в прерогативе. Если ваш председатель купил вместо трубы общественную баню - это одно (а тем более не утвержденную ОС), а оплата по общему счетчику - не требует утверждения на ОС.
Можно конечно привязаться, что плохо работает с дебиторкой, не ходит проверять счетчики. Даже в суд подать можно. Так он придет в суд и покажет ворох бумаг, типа писал должникам, протоколы всякие правления. Покажет постановления гарант поставщика - "отключать должникам - ни ни" и до кучи не принятое на ОС установку всеобщую аскуэ. Так что не то что умысла не докажите, вообще ничего не докажите. В таком случае скажите спасибо соседу, который живет на заряженном счетчике и т. д. Коллективное всегда не простое. А при отключенном общем рубильнике и труба никому будет не нужна.

 

Меня конечно поражает, когда многие просят посмотреть (а иногда и выложить на сайте СНТ. в группе вконтакте и тп) банковские выписки, ведомости и тп. вещи, трудовые договора еще. Народ, а вы про персональные данные слыхали? И другой вопрос. а в рамках чего они вам нужны? Что вы с ними делать будете?
На самом деле конечно обладая некоторыми не сложными знаниями можно из крупицы информации сделать очень много выводов. Из того же отчета. Только надо уметь работать с информацией. Можно попросить штатное расписание (а оно должно быть к смете приложено всегда), но вот трудовой договор? Зачем вам чужой трудовой договор? Что вы там хотите увидеть? Мне просто интересно, даже без привязки ваших полномочий.

При таких желаниях надо стараться выдвигаться в РК, будете эти доки изучать на основаниях.

 

Что бы народ понял, какие это могут быть документы, это не бухгалтерские документы. а к примеру - план товарищества, или какой то документ противопожарной безопасности, всякие регламенты, расчеты мощности ээ и т. п. вещи. Которые были утверждены ОС или решениями Правления. А не какие либо первичные бухгалтерские документы.