1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,29оценок: 7

Членские взносы не члена СНТ

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем lenatim, 24.04.14.

  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сумма просто равна взносу, а её размер нужно провести через голосование. И голосование определяет сумму "итого", а стало быть размер.
     
  2. Taniatymen
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31

    Taniatymen

    Живу здесь

    Taniatymen

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Подскажите тактику действий, состою в ТСН, исправно все платила, но покопавшись, походив по судам только лишь запрашивая документы, убедившись в беспредела предса есть огромное желание не платить. Да и дом на продаже.
    Дело вот в чем, кворума у нас уже года 4 как нет. Заочное даже не утруждаются собирать. С ТСН связь только через доступ. На электричество индивидуальный договор. На мусор в теории тоже можно побиться за индивидуальный договор. Грядет очередное собрание, как лучше сделать, выйти с ТСН и пусть доказывают, что я на территории ТСН (у нас стандартный КП, дороги принадлежат председателю, ТСН арендует у него за плату, в размере налогов). Градостроительный дал ответ, что ППЗ не разрабатывался и не утверждался. Либо оставаться в членах и если в суд подадут, делать упор на то, что кворума не было и ссылаться на п. 106 на ничтожность?
     
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дело в том, что кворум как императив. его не нужно доказывать, нужно доказывать его отсутствие. поэтому если вы будет ждать иска от ТСН велика вероятность проиграть дело. Пол года на признание решений ничтожными и в суд подаёте вы.
     
  4. Taniatymen
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31

    Taniatymen

    Живу здесь

    Taniatymen

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Они протоколы штампуют, не перестают, то правлением вот председателю полномочия продлили, в суд как на работу придется ходить, а это дороговато, с привлечением юриста
     
    Последнее редактирование: 24.12.19
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понимаю. Тогда собирайте единомышленников и переизбирайте председателя.
    Или продавайте быстрее и забудьте про всё это.
     
  6. Taniatymen
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31

    Taniatymen

    Живу здесь

    Taniatymen

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Мысль тут шальная пришла, с мужем живём 10 лет уже, не расписаны, он прописан в другом районе, может на него пока дом записать, им ведь искать его придется, и сомневаюсь, что найдут, по крайней мере у нас таких куча индивидуалов, которые своих контактов не оставляли и о них ничего не известно?
     
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.767
    Благодарности:
    19.851

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.767
    Благодарности:
    19.851
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Партизаны
     
  8. Taniatymen
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31

    Taniatymen

    Живу здесь

    Taniatymen

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Так есть такой момент, председатель наша долги устные на нас вешает, должны мол ей, за то что в свою землю вкладывала, КП обустраивал, с помощью обэп ей объясняли, что долгов у нас нет, а она одно свое, есть у вас долги и все тут. Основная масса согласна, лишь бы их не трогали. Много кто считает, что раз дороги ее, то она тут все что хочешь творить может. А есть такие индивидуумы, которые вообще считают, что нас снести тут могут, если она захочет. Убеждать надоело уже.
     
  9. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Ну зачем плодить неоднозначности? Так и сообщи, что участков 1000, появляются на участках 100, оставшиеся 900 - мертвые души.
    Взыскивать с них малореально, по твоему мнению, себестоимость взыскания расчетно - 10 тыс руб за персону (например). Попроси ОС принять решение о том, чтобы взыскивать (тогда в бюджете предусмотри расходы на взыскание, это изготовление копий, почтовые пересылки, юридические расходы, госпошлины), либо забить.
     
  10. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    ОБЭП тут ни при чем, никакого преступления тут не совершается. Обычная малограмотность и златолюбие.
    Рекомендую:
    1. Попросить изложить претензии, суммы, основания (чеки, расходники, акты, накладные) письменно. Иначе спор будет увлекательным, но беспредметным "ввиду перемены спорящими своих позиций во время спора".
    2. После получения претензии предложить рассмотреть дело в суде.
    3. На том и закончить.
     
  11. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.416
    Благодарности:
    4.388
    Адрес:
    Москва
    Размер взноса считается от "итого", но формула расчета далеко неочевидна, могут быть варианты.

    Не решит проблему никак.
    1. Докажет нахождение "на землях" очень просто. Хотя бы тем фактом, что ранее Вы в ТСН состояли.
    2. Отсутствие в ТСН не снимает обязанности по уплате взносов, если у Вас ТСН в смысле СНТ то есть действует по закону "О садоводах..." 217-ФЗ. Что, в общем, тоже не факт. Есть возможность Устав посмотреть, на что там ссылка?
    Если сможете обосновать, что к Вашему ТСН не применимы нормы закона "О садоводах...", то и обязанность по уплате взносов в этом случае сохраняется лишь у членов сообщества.
    Изучать вопрос надо.

    Не имеет значения. Не знаю, кто закинул садоводам эту (ошибочную) идею, что если земли СНТ не выделены по градостроительным планам, то и СНТ как юрлицо "ничтожно", как мне тут некоторые умы писали.
    Подозреваю автора идеи, но точно не знаю, хотя встречаю волны этой мыслительной деятельности уже не в первый раз.

    Если не обжаловали решения своевременно, то шанс отбиться не очень большой.
    Если созвали ОС, и Вы видите, что нет кворума, пишите происходящее на видео, старайтесь внести замечания в протокол, делайте пометки в листе регистрации (он сейчас обязателен, хотя часто это требование игнорируют).
    То есть фиксируйте факты для будущего оспаривания.
    На следующий же день после собрания без кворума пишите председателю официальное письмо с доказательством вручения (опись, личная подпись на копии и т. д.) о том, что кворума не было.

    Долги за периоды, предшествовавшие смене собственника, останутся на прежнем хозяине. Хотя жизнь правлению это усложнит, конечно.
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.549
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я думаю тут некая разность взглядов. Попытки доказать, что нет границ у территории СНТ (и иже с ними) не ставит под сомнение существование самого юр. лица. пусть будет. Но принадлежность участка конкретного правообладателя его самого не ставит в обязательную зависимость от данного юр. лица.
    У нас переходный период и всё сразу не воспринять.
     
  13. Taniatymen
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31

    Taniatymen

    Живу здесь

    Taniatymen

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    http://serebrobor.ru/ustavnyie-tsn
    Но они на этом собрании 11 января собрались новый Устав утверждать, пока его никто не видел и есть риск увидеть только на собрании, и поверьте они и если 10 человек придут особо приближенных, Устав примут и понарисуют там всякого, в нынешнем по 66 председатель на три года у них избирался, по идее ещё в 2018 году срок истек, но все как то по фиг, в этом поди на 10 лет прописали, да ещё поди трон по наследству надумают передавать.
     
  14. Gagula
    Регистрация:
    03.05.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3

    Gagula

    Живу здесь

    Gagula

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.10
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Люди грамотные, а подскажите мне еще вот какой момент, вот в законе 217-Ф3, статья 5, п. 1 сказано:
    "Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества."

    теперь вопрос: а где можно найти само определение - что такое "ведение садоводства или огородничества" ? вот если участок земли пустой на территории ДНТ даже без забора - это что? (а еще есть у меня аналогичный участок, но на нем бытовка стоит - это как называется?)
     
  15. alex63r
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    235

    alex63r

    Живу здесь

    alex63r

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Самара
    Тоже попробовал данное определение найти, пока не удалось. Нашел только упоминание в
    Приказ Минэкономразвития России от 01.09.2014 N 540 "Об утверждении классификатора видов
    разрешенного использования земельных участков". Так вот:
    1. Ведение огородничества - Осуществление отдыха и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур; размещение хозяйственных построек, не являющихся бъектами недвижимости, предназначенных для хранения инвентаря и урожая сельскохозяйственных культур
    2. Ведение садоводства - Осуществление отдыха и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур; размещение для собственных нужд садового дома, жилого дома, указанного в описании вида разрешенного использования с кодом 2.1, хозяйственных построек и гаражей.
    Есть и просто Садоводство - Осуществление хозяйственной деятельности, в том числе на сельскохозяйственных угодьях, связанной с выращиванием многолетних плодовых и ягодных культур, винограда и иных многолетних культур.