1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Свайно-ростверковый фундамент для дома из ГСБ или винтовые сваи?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Cinemaeditor, 25.04.14.

  1. Cinemaeditor
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Cinemaeditor

    Участник

    Cinemaeditor

    Участник

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за участие, но уменя вроде как раз не слабонесущий грунт, а наоборот. Ленту мне никак, это будет еще дороже, так как перепад высот в пятне застройки почти полтора метра. Или я не на то сообщение обратил внимание по ссылке?
     
  2. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    @Cinemaeditor,
    Вы писали, что проектировщик перезаложился. И привели ПРЕДЕЛ ПРОЧНОСТИ 42 МПа.
    А расчетное сопротивление по Виндеру меньше в 5 раз (0,3/1,4).
    При том что Вы о себе написали
    Моё мнение что винтовые сваи под газоблочный дом не ставят.
    Наличие хорошего песчаного основания не требует высоты ростверка 1300 мм
    Мне странно что Виндер смотрит в сторону ж/б свай, которые в песке сюрпризы преподносят как при забивке, так и заливке.
    У свай в песчаных основаниях есть 2 минуса.
    1. Забивные сваи не забиваются в песок, а заглублять всё равно надо. Тогда бурят и забивают в это отверстие. Под малые веса построек неактуально. Нагрузку несут бешенную а мало не поставишь.
    2. Буровые осыпаются при изготовлении, необходимо бурение в обсадной трубе, что само по себе недёшево.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Вы в своём репертуаре. Заглубленная плита или лента с дренажём ДАЖЕ В СУХИХ ПЕСЧАНЫХ ОСНОВАНИЯХ. Гулять так гулять. На деньги Заказчика. Неэкономный вы. Науки не любите.
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это про что? Про ТС или мои рекомендации тому человеку? И где заглубленная лента и плита:faq:
     
    Последнее редактирование: 25.04.14
  5. Cinemaeditor
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Cinemaeditor

    Участник

    Cinemaeditor

    Участник

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ну насколько я понимаю, нижня часть сваи будет не в песке а в известняке, и в сторону ж/б свай смотрит не только Winder, но и проектировщик. Просто, больно уж сильно меня убеждали, что винтовые сваи для меня само то, но поизучав форум и другие документы в сети, прихожу к мнению что совсем не то. Вот теперь пытаюсь понять как можно сэкономить с данным фундаментом, но чтобы без ущерба. Самый первый пункт на чем можно сэкономить на мой взгляд, это как минимум под верандой делать висячий ростверк, плюс от этого еще и получаем подсобное помещение под верандой. Нагрузки там никакой. Правильно ли я мыслю? Я создал эту тему как раз для того, чтобы убедиться в том, что проектировщик перезаложился на фундамент, с несущей способностью грунтов на участке, либо наоборот убедиться в том, что он все сделал правильно. Так как в меня вселили некоторые сомнения, по поводу такого фундамента. Просто после того как я отправил проект фундамента проабу, первый его вопрос был такой: "Чтож за дом вы планируете?". Поэтому, если кто, что, может посоветовать еще, в плане удешевления фундамента в моем случае, буду очень благодарен.
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321
    Адрес:
    Кемерово
    Ну и какие сюрпризы у свай стоящих на скальнике? :aga:
     
  7. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Ой ли? Токмо Вы спорили что дешевше и практичнее МЗЛФ нету, разве что плита.
    Что пасха повлияла? Яйца перекрашивают. И мнение можно поменять?
    И это говорит автор осинового кола, забитого в тело темы "Свайно-ростверковый фундамент. Миф или реальность".
    Ужо просвятились и примкнули к лагерю правильных фундаментов? Я польщен.
    Только Вы кое-что забыли наш перебежчик.
    Над известняком не чернозёмная каша у автора а песок с Е= 27 МПа.
    Зачем его проходить? И какие такие нагрузки от одноэтажного газоблочного дома Вы хотите передать на СКАЛЬНИК?
    Прям интриги какие. Весна ты что творишь с аксакалами?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Вот Ваша ссылка.[​IMG]
    Только один я вижу ЗАГЛУБЛЕНИЕ? Или Вы уже не кот, а крот?
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321
    Адрес:
    Кемерово
    Я и не менял, я и щас скажу, что для того случая оптимальнее МЗЛФ. А вот для этого случая свайный.
     
  10. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    Дело действительно в том, что сваи имеют незначительную площадь сечения и эффективны тогда когда грунт на глубине имеет превосходные характеристики.
    Надо только автору вопроса учесть, что в прочный грунт сваи заглубляют минимум на 0.5 метра.
     
  11. Cinemaeditor
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Cinemaeditor

    Участник

    Cinemaeditor

    Участник

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Судя по проекту, и ИГИ, сваи углубляются в самой нижней точки застройки на 0.4 метра в самый прочный грунт (известняк в моем случае), в верхней точке на 1.7 метра. Вот в этом для меня самая большая делема, стоит ли лить столько бетона просто так в землю, а получается его 55 кубов (ростверк 1,3 плюс сваи), либо сделать висячий ростверк, в верхней точке он будет по грунту, а в нижней висеть на 1.3 метра от земли. И возможность заменить заливные сваи на винтовые с тем же ж/б висячим ростверком, и на сколько это целесообрзно. И собственно вообще возможно ли сделать на винтовых сваях ж/б ростверк шириной 50см?
     
    Последнее редактирование: 25.04.14
  12. Cinemaeditor
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Cinemaeditor

    Участник

    Cinemaeditor

    Участник

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Кстати, правильно ли я понял что несущая способность моего грунта 9кг/см2
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.321
    Адрес:
    Кемерово
    9МПа тока, а эт 92кг/см2
    если сваи заделывать в скальный грунт, пройдя выветрелый слой, то ещё больше. Но, думаю, Вам и этого хватит:aga:
     
    Последнее редактирование: 26.04.14
  14. LeBuTo
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581

    LeBuTo

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    LeBuTo

    Заблокирован

    Малоэтажка и всё что с ней связано

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Россия, Челябинская область, Челябинск
    А почему винтовые сваи дешевле буронабивных (в вашем понимании оптимальнее)?

    Что вам стоит "облизать" грунт ступенчатым ростверком? В теме " Как подружить уклон и забивные сваи" я реализовал перепад 1200 мм с ростверком высотой 0,5 метра. Ключевое слово "реализовал" с бюджетом нулевого цикла 4 тыс/м2.
     
  15. Cinemaeditor
    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    Cinemaeditor

    Участник

    Cinemaeditor

    Участник

    Регистрация:
    09.08.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я и не говорил что оптимальнее, я говорил что дешевле. 36 свай d133/4m, с обвязкой швелером выходит 250 тыр. Про буронабивные вообще речь не идет, я рассматриваю только заливные. Фундамент который по проекту, будет стоить минимум 500-600 тыр., а скорей всего дороже. Насчет того чтобы "облизать" грунт, сейчас склоняюсь именно к этому. Ну и под верандой, скорей всего сделаю вообще висячий.