Новые чистые источники энергии

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем sader4, 25.04.14.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так источник опять-же не очень чистый (если по теме), да и не новый :).
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    За пол часа можно 2тоны поднять на высоту около метра. Опускаясь такой вес может привнести в энергетику частного дома. Или создать ещё большее давление.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так это всего 5,5Вт*ч. Если за пол часа, то мощность 11Вт.:aga:
    На отопление в течение 6 часов - меньше 1Вт на 100м2?
    Я ведь говорю, что человек в покое больше тепла выделяет, чем может наработать физически. :aga:
     
    Последнее редактирование: 03.02.15
  4. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Что такое низкое потребление у автоподъемников?
    Сложно поверить, что при падении 2 тонн с высоты метр можно получить всего 5.5 Вт. Работа падающего тела.
    Как то себе представлял скрестить со степ тренажером с использованием рычага Архимеда("дайте мне точку опоры и я... ")
     

    Вложения:

    • sad4877с.jpg
    Последнее редактирование: 03.02.15
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    На мой взгляд, Ваша проблема в данном вопросе (прошу прощения за "поучения") в значительной степени заключается в несерьёзном отношении к единицам измерения.
    Как пример - не 5,5Вт, а 5,5Вт*ч. Разговор не про мощность, а про энергию, работу.
    Если внимательнее относиться к единицам измерения, то можно увидеть, что уже в Вашем предложении -
    всё сказано про возможности этой системы (без учета КПД). работа или энергия в данном случае равна 2т*м или 2000кг*м или 2000mkg или (корректнее) 2000кгс*м. А эти единицы можно легко перевести (к примеру, интернет-калькулятором) в "привычные" Вт*ч или кВт*ч.
    2000кгс*м=5,45Вт*ч или
    2000кгс*м=0,00545кВт*ч
    А дальше уже легко можно оценить, интересно Вам такое количество энергии для целей отопления, или не стоит напрягаться. :aga:
    Выше уже говорил про физические возможности человека в плане выработки энергии. Но если хотите использовать стептренажер...
    В интернете немало данных по конкретным замерам (вычислениям) мощности человека на велосипеде (что эффективнее, чем ходьба) в различных режимах, условиях... и времени возможной "выдачи" такой мощности. Поищите - думаю и тут расхочется напрягаться (по крайней мере, для целей отопления).:aga:
     
    Последнее редактирование: 03.02.15
  6. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Дело не в отношении, а в отморожености раздела физики в моем мозКе:hello:.Простите и спасибо за разморозку.
     
  7. Gavmer
    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3

    Gavmer

    Живу здесь

    Gavmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.12
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Воронеж
    Ну чище только солнышко. Да не новый, но думаю перспективный. Если только токамак не доведут до ума.
     
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Думаю ходьба эффективнее. При кручении педалей сидя не используется вес человека.
    Человек весом 70 кг за 1минуту поднимется по лестнице на высоту 10 м, 1.9Вт*ч = 6860 Дж (W = F·s·cosΘ = m·g·s·cos90° = 70·9,8·10·1 = 6860 Дж), конвертер. За 3 минут человек может запасти (аккумулировать) потенциальной энергии в поднятых 2т, примерно 5.45Вт*ч. За час ходьбы более 100Вт*ч
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Собственно, в контексте данного обсуждения, это не особо важно, что может человек за минуту. При расчете возможной мощности человека обычно в расчет берутся "пиковые" развиваемые мышцами усилия, если правильно помню, только за первые пару минут (конечно, в зависимости от интенсивности нагрузки может дольше). На длительных нагрузках (почаса, час,...) учитывается только "подвод" питания и кислорода к клеткам мышц. Это и ограничивает долговременную мощность. Как уже говорил, ватт 200 в течении примерно получаса, ватт 100 несколько часов (для не спортсмена). Для отопления выше упомянутых 100м2 всё это несерьёзно - 1Вт/м2, даже при постоянной работе. Больше пользы будет от тепловыделения самого человека, в сумме большего, чем физическая работа.
    А физической работой можно разве что среднесуточное "нормальное" светодиодное освещение такой площади обеспечить (собственно, всё равно и эта энергия на отопление пойдет :)). Но и то не за полчаса в день.
     
  10. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Видите и я разобрался, пойду полежу или дрова пойду пилить. Жаль что пилить буду на улице, столько тепловыделений будет потерянно :)].
     
  11. Лёха
    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    529

    Лёха

    человек без статуса

    Лёха

    Заблокирован

    человек без статуса

    Регистрация:
    31.01.09
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    529
    Адрес:
    село Самбек
    Правильно, а там и полнолуние пройдёт, слехка отпустит.
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Мощность генерации тепла равна 2,36 кВт, а потребляемая мощность – 0,191 кВт (два часа ходьбы ;)). Если это поднятая нами плита с поршнями("жало пчелы"), мы имеем и большую площадь атмосферного давления и можем получить увеличение давления при падении.
    Только есть закон сохранения энергии и собственно "нагрев воздуха в цилиндре окружающим воздухом ", о чём и пишет автор статьи сравнивая свою идею с тепловым насосом, только без фреона. @Elprog #297
    " Воздушный цикл нагрева 1 м3 воздуха (М=1,16 кг Сv=717,5 Дж, Ср=1004,5 Дж).
    1. Наполнение цилиндра атмосферным воздухом Р1=105 па. Т1=300 К, V1=1 м3
    Наполнение происходит без совершения работы А=0.
    2. Адиабатическое расширение воздуха Р2=0,7х 105 па. Т2=271 К, V2=1,29 м3
    Работа сжатия А = ∫PdV Т2=Т1 х (Р1/Р2) 0,4/1,4 А = – 4,75 кдж WQ= –24,2 кдж
    Потеря тепловой энергии WQ=Mx (T2–T1) xСv
    3.Нагрев воздуха в цилиндре окружающим воздухом Р3=0,765 х 105 па. Т3=296 К, V3=1,29 м3
    с Т=300 К (при постоянном объеме). Q = +20,8 кдж
    4. Сжатие воздуха в цилиндре с рекуперацией работы Р4 = 105 па. Т4 = 319,6 К, V4=1,16 м3
    Работа сжатия А = ∫PdV Т4=Т3 х (Р4/Р3) 0,4/1,4 А = + 2,84 кДж WQ= 19,65 кДж
    Прирост тепловой энергии WQ=Mx (T4–T3) xСv
    5. Вытеснение теплого воздуха в помещение Р5 = 105 па. Т5=319,6 К, V5=1,16 м3
    без перепада давления и без совершения работы. Q=23,6 кДж
    Полезная тепловая энергия Q= Mx (T5–T1) xСp
    Далее возвращение к началу цикла и повторение всего цикла.
    Результатом каждого нового цикла является получение порции (1,16 кг) теплого воздуха с теплосодержанием Qполезн = 23,6 кДж. Затраты механической энергии в цикле равны работе расширения минус частичная рекуперация энергии при сжатии Азатр= –4,75+2,84 = –1,91 кДж. Следовательно, генерация тепла в цикле в 12,3 раза превышает затраченную механическую энергию. Если длительность цикла составляет 10 секунд, то мощность генерации тепла равна 2,36 кВт, а потребляемая мощность – 0,191 кВт."
     
    Последнее редактирование: 19.02.15
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Чем может быть интересна идея? Использование (аккумуляция) ночного тарифа."Чистое" преобразование в тепловую энергию, большой ресурс. Неограниченная мощность в любом месте. Можно использовать как подвижную часть здания (платформы,перекрытия) которые ночь аккумулируют энергию поднимаясь на высоту.
    Типа ГАЭС (гидроаккумулирующая электростанции) только в разы дешевле.
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.335
    Адрес:
    Сергиев Посад
    С утра чего то опять нахххлобучило:hello:.
    Перечитал своё сообщение. Если "нагрев воздуха в цилиндре окружающим воздухом" ,то процесс имеет смысл когда окружающий воздух имеет плюсовые температуры, иначе энергия пойдет на разморозку цилиндра:aga:.
     
    Последнее редактирование: 19.02.15
  15. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.345
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    А если не использовать рекуперацию, то при затратах чуть меньше 5 КДж, можем иметь 23 КДж
    полезной энергии. Что тоже неплохо, при упрощении конструкции.
    Вообще хотелось обратить внимание на тот факт, что при сжатии 1м3 воздуха в 2 раза затраты составляют порядка 20 КДж (чуть меньше), а при всплытии 500 л воздуха с глубины 10 м совершается примерно 70 КДж работы (чуть больше). Что, собственно и используют немцы в своей установке.