1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дренаж на глинистой почве

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Lexa4, 25.04.14.

  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Иваново
    А какая цель применения геотекстиля? Разделение слоев или армирование слабонесущего грунта?
    В любом случае ГТ должен быть полипропиленовый, насколько я понял из изучения форума, так как полиэфирный быстро разлагается в земле. Поиском нашел http://rollgeo.ru/geo.html - не ручаюсь за правдивость, но похоже на информацию с форума.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Lexa4
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10

    Lexa4

    Живу здесь

    Lexa4

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Хотьково
    Да, все правильно, Геотекстиль нужен для разделения слоев
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Иваново
    Думаю для разделения слоев требуются следующие параметры:
    1. Плотность не менее 90г\м2 для термоскрепленного или 200г\м2 иглопробивного
    2. Коэффициент фильтрации не важен
    3. Материал полипропилен
    Под такие параметры подходит:
    - Канвалан 200
    - Typar SF 27
    - Terram T700
    - Геотекс 200
    Так и не понял чем канвалан отличается от геотекса.

    Для дренажа требования:
    1. Плотность не менее 90г\м2 для термоскрепленного или 200г\м2 иглопробивного (чтобы не рвался в руках)
    2. Способность проводить воду - не менее 110мм л\м2*с
    3. Способность проводить воду и не забиваться - размер ячейки не менее 150мкм
    4. Материал полипропилен.
    Под такие параметры подходит:
    - Terram T700
    - Typar SF27

    Данные по водопроницаемости различных грунтов (по данным http://ru.wikipedia.org/wiki/Водопроницаемость_грунтов)
    Грунтыkф, м/сутХарактеристика грунтов по водопроницаемости
    Глины, монолитные скальные грунты < 5 •10-5 Практически водонепроницаемые
    Суглинки, тяжелые супеси, нетрещиноватые песчаникидо 5 •10-3 Весьма слабоводопроницаемые
    Супеси, слаботрещиноватые глинистые сланцы, песчаники, известняки до 0,5 Слабоводопроницаемые
    Пески тонко- и мелкозернистые, трещиноватые скальные грунты до 5 Водопроницаемые
    Пески среднезернистые, скальные грунты повышенной трещиноватости до 50 Хорошо водопроницаемые
    Галечники, гравелистые пески, сильно трещиноватые скальные грунты
    > 50 Сильноводопроницаемые

    Исходя из этих данных можно выбирать ГТ для дренажа (водопроницаемость должна быть выше проницаемости грунтов, которые дренируются, думаю раза в 3-10 для запаса на заиливание).
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Всё верно. Только добавил бы:
    Коэффициент 3-10 это рекомендации немецких нормативов и учитывает потерю поперечного Кф ГТ от сжатия
    - давления на материал при обратной засыпки траншеи и как указано, от частичного заполнения пор.
     
  5. Lexa4
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10

    Lexa4

    Живу здесь

    Lexa4

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Хотьково
    Спасибо за совет
     
  6. Lexa4
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10

    Lexa4

    Живу здесь

    Lexa4

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Хотьково
    Купил наконецто дренажные трубы. так как разница была в 2000, решил купить трубу в геотекстильном фильтрое. Так, в результате, стоит ее положить как есть или снять этот фильтр ? Планирую сделать так: трубу обсыпать вокруг щебнем 20-40 - слой сантиметров 20. все это естественно завернуть в геотекстиль, а сверху, бокам и дну еще песок сантиметров по 20 (правда пока не знаю как все это буду реализовывать с песком).ну а дальше глина
     
  7. Lexa4
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10

    Lexa4

    Живу здесь

    Lexa4

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Хотьково
    Куда все делись? срочно нужен совет еще раз, ато остался один день и надо бы закапывать
     
  8. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Иваново
    По результатам изучениия форума - снять ГТ с трубы и положить свой (отдельно купленный, с известными характеристиками) как и описано в данной теме.
    Lexa4, если дренаж делается для отвода верховодки (на глинистой почве грунтовые воды выше нижнего среза слоя глины подниматься не могут), то в вашем "пироге" получается слой 40 см, где может стоять вода - 20см песок +20см щебня (снизу). Вода будет стоять, когда и песок и щебень заилятся частицами глины, приносимыми верховодкой. Таким образом труба вступит в работу, если уровень воды в траншее превысит 40 см от дна. Насколько это хорошо - не знаю, не специалист, но в данной теме был совет от уважаемого евана просто втрамбовать в дно траншеи щебень и сразу класть трубу (выравнивающий слой песка 1-5 см под трубой думаю подсыпать можно).
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. Lexa4
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10

    Lexa4

    Живу здесь

    Lexa4

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Хотьково
  10. Lexa4
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10

    Lexa4

    Живу здесь

    Lexa4

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Хотьково
  11. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Иваново
    Если я правильно усвоил разъяснения евана и остальных участников форума, то:
    - трубу оборачивать не надо
    - геотекстиль "любит" когда он окружен песком слоем 20см для задерживания глинистых частиц
     
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Igoryok, в глинистых грунтах - 2-х слойный фильтр: труба, щебень, кр. зекрн. песок. Есть подробные описания на форуме.
     
  13. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.731
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    Иваново
    Почитал про обратные фильтры, решил выложить для обсуждения 2 варианта реализации.
    1. Двухслойный фильтр.
    Достоинства:
    - большая рабочая площадь ГТ
    - простота реализации

    2. Трехслойный фильтр (как я понял из теории самый правильный на глине)
    Для уменьшения высоты фильтра (уменьшения глубины канавы) средний слой сдвинут вбок, а не лежит сверху
    Недостатки:
    - маленькая рабочая площадь ГТ
    - требуется 2 типа песка (крупный и средний)
    - сложная форма траншеи при откопке (перевернутая призма для исключения движения воды за счет поверхностного натяжения по вертикальному слою глины, иначе песок средней крупности работать не будет)
    Достоинства:
    - большая фильтрующая способность
     

    Вложения:

    • Дренаж в глине.jpg
    • Дренаж в глине с 3сл обратным фильтром.jpg
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    @Igoryok, правильней будет говорить о типе подземных вод, которые отводят дренаж. Верховодка в связных грунтах (суглинистых), а следовательно вода должна пройти последовательно 3 фракции от суглинка до трубы. При этом поступление воды сверху и сбоку (сбоку не огибая не нужный п/э экран) от часто встречающихся линз песка, гнёзд гравия и т. д.
    А при грунтовых водах поступление воды возможно с 4-х сторон и фракционный фильтр (2-х или 3-х слойный) симметричный по горизонт. и верт. осям.
    Не понятна функция п/э плёнки - она уменьшает водозахватывающую способость дрены.
    Не учитывается боковой приток.
    Поищите Альбом 84 Мосинжпроекта, там должны быть все конструкции обратных фильтров.
     
  15. михалыч26
    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.869
    Благодарности:
    2.520

    михалыч26

    Живу здесь

    михалыч26

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.11
    Сообщения:
    1.869
    Благодарности:
    2.520
    Адрес:
    Ставрополь
    Вопрос к Вам, еван.
    Сделал дренажный колодец для воды после ЛОСа. Глубина ямы 5,5м. Наполнил ее 7 м. кубическими щебенистого окола 5-15. Поставил сверху два кольца ЖБ. Диаметром 900 мм, перфорировал сам - нижнее кольцо. Почва, по моему, глина. Когда копал яму (начало осени), воды не было совсем. На дне ямы попадались песчаные слои. Я считал, что с таким объемом ямы, наличием песчаных слоев и 100 литровым (в сутки в среднем) сбросе воды, буду долго и счастливо пользовать сей дренажный колодец. Но не тут тот было. Через два года весной, случайно, заглянул в колодец и был "приятно" удивлен увиденным. В колодце стояла вода добравшаяся до уровня стыков колец. А это по приблизительным прикидкам 7-8 м. куб. воды!
    Вопрос. Это что прощай спокойная жизнь и здравствуй откачка из колодца на грунт или все таки есть надежда, что это временное явление, связанное с
    весенними подземными процессами. Спасибо.