1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Энергоизвращения в Тульской области

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем semalex58, 27.04.14.

  1. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    В последнее время разработчики отвлеклись на отработку замеченных ошибок в прошивке контроллера, на его работу с нашими BMS с литий железо фосфат АКБ, на связь его с МАП (всё перечисленное, если не ошибаюсь, по шине I квадрат чего то там), на большие испытания в сравнении с другими контроллерами (не закончено), на разводку двухвходового контроллера (не закончено), на проверку и отмашку на запуск контроллера 60А (не закончено).
    Поэтому до расширения возможностей управления 3-я реле руки просто не дошли. Хотя скорость нашей работы большая. Займёмся в ближайшее время.
    Пожалуйста более детально уточните что подразумеваете под "возможностью работы реле по мощности".
    Что касается установленных у вас контроллеров, то как я писал выше, на них новая прошивка полностью нормально не зашьются, это можно сделать только у нас. Однако, чтобы исключить прочие ошибки, типа не правильного подключения датчиков тока, мы дадим Павлу для установки взамен два новых контроллера с новой прошивкой и датчиками и с новой инструкцией (как и на сайте). Соответственно, на них потом можно будет залить и ПО с дополнениями по реле управления.
     
    Последнее редактирование: 18.06.14
  2. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если установлены МАП гибрид, там самого понятия отключение сети быть не должно. Он в этом режиме сеть отклбчать не должен, МАП гибрид потребление от сети должен уменьшать до минимума, который к сожалению 100 ватт, все что можно драть от солнечных, если чего не хватает - добавлять от сети. При этом критерий не хватает к сожалению реализован по напряжению. Если напряжение на АКБ упало до 52 В - а именно это напряжение можно считать точкой, когда разряд АКБ еще не начался, МАП перестает забирать энергию по DC и переводит нагрузку полностью на AC. Как только от внешних источников, например от солнца, напряжение на АКБ достигло уровня 58 В (для жидких АКБ:aga:) МАП считает что можно опять DC переливать в нагрузку. Подобный механихм это большой компромис, и работает все как раз по напряжению, так как МАП не интегрирован с контроллером заряда, и точной информации о наличии излишков энергии не имеет.

    Видимо аналогичная история и с управляемыми реле в солнечном контроллере - высокое напряжение на АКБ - врубаем реле номер ОДИН, упала напряжение на АкБ - вырубаем... это реле за день может раз 50 переключаться. Китайцы в своем контроллере это сделали давно, там два реле, дикой популярностью это решение похоже не пользуется.

    По "недостаткам" TriStar MPPT-60 - да, реле там нет, но там есть внешняя железка, RD-1 которая может работать не только по напряжениям АКБ, но еще добавлять туда таймеры - что допустим в автономке позволит еще и цикл абсорбции провести, перед сливом "излишков" но еще и по meter bus получать от контроллера кучу данных, которые тоже могут быть использованы для сценария управления контактами реле.

    А так мое старое убеждение в силе - в гибридной системе инвертор и контроллер должны быть связаны, и обмениваться друг с другом данными по шине а не через датчики тока и стоять на одной полке:aga:, тогда будет все четко и понятно, будет полный расклад по балансу энергии, сколько нужно в АКБ для цикла абсорбции, сколько приходит с панелей, сколько энергии считать излишками в каждый момент времени и отправить эту цифру в МАП для перелива из DC в АС. Ну и как в лучших домах сделать поддержку совместной работы с двумя-тремя контроллерами именитых марок - это конечно уже из области фантастики, но такие примеры есть.
     
  3. semalex58
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    semalex58

    Живу здесь

    semalex58

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Россия
     
  4. semalex58
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    semalex58

    Живу здесь

    semalex58

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Россия
    посмотрел в выходные какое напряжение на АКБ при 90% зарядке аккумуляторов. Смотрел по монитору АКБ Victron. При 91% было 48,45v До 90% не дождался, пошел спать. Наверное, можно посмотреть этот параметр в настройках монитора, но не было под рукой инструкции по его эксплуатации. При 100% - 51,61 v
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ток или мощность не помните?
     
  6. semalex58
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    semalex58

    Живу здесь

    semalex58

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Россия
    Дык, запомнить значение тока в этот момент не додумался. теперь до очередных выходных. Намечается в эти выходные обновление контроллеров МАП с новой прошивкой и замена автомата симметрирующего трансформатора с 25 на 32А. Точка бифуркации: или солнечные панели и МАП рулит, или возвращение к дровам :)
     
  7. semalex58
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    semalex58

    Живу здесь

    semalex58

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Россия
    Не прошло и трех недель, как удалось обновить прошивку контроллеров. Успех достигнут после четвертой попытки (прошивка, перекалибровка датчиков тока, замена два раза перегоревших компонент). Спасибо сотрудникам МАП за то, что помогали устранять возникающие "нюансы". В итоге на данный момент два контроллера СП функционируют с новой прошивкой. 2 датчика тока из четырех установленных пока не удалось откалибровать (для калибровки требуется ток не менее 10А, последний контроллер устанавливали вечером, тока от СП не хватило :(). На этом злосчастном контролере в добавок внутренний датчик температуры контроллера выдает -52С при наружней температуре +25С). На перепрошитых контроллерах засек максимальную выработку э/э в 13-40 при ясном солнце, ориентация панелей строго на юг, наклон панелей 45. В этих условиях 4,8 квт номинальной мощности СП выдавали под нагрузкой 3,75 квт. (70% номинала) электроэнергии. Понял, что для полной загрузки моих балластных Тэнов тепло аккумулятора (3х1,5 квт) потребуется довести номинал СП до 5,5 квт. Хорошо, что есть еще место на южной стене.
    С нетерпением жду от МАП новой прошивки контроллеров, позволяющей независимо друг от друга управлять тремя реле, для независимого подключения моих трех Тэнов. Сейчас подключение через реле одновременно 4,5 квт ТЭН приводит к непрерывной трели контактов реле.
    По результатам обновления прошивки контроллеров порекомендовал бы МАП пока отказаться от продажи контроллеров без одновременной продажи услуг установки сертифицированным установщиком. Продукт еще сыроват для прямых продаж чайникам типа меня.
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Всем бы такие задачи! :hello::super:
     
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Остается загадкой где остальное... В панелях уверены?
    У нас на прошлой неделе было прохладно, и тучи сменялись ярким солнцем, Tristar MPPT-60 зафиксировал 1890 ватт пиковой от сборки финских панелей NAPS номиналом 1470 ватт. Обычно наблюдал превышение на 60-80 ватт.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    у меня получилось посчитать иначе, чуть больше, а именно Ваши панельки выдали порядка 78,125 % от номинала, в такой жаркий день.
    4,8 / 3,75= 1,28 раза.
    100 / 1,28 = 78,125 %
    В принципе,
    1) жара сама по себе отнимает 10-15% от номинала, рассчитываемого при 25 градусах,
    2) а не совсем оптимальный угол для июльского зенита - отнимет ещё, допустим, 5-10%. Оптим. угол сейчас, наверно, всё-таки, в районе реки "Ока", несколько ближе к горизонтальной площадке (вместо 45 градусов нужны, видимо, около 34 градусов от горизонтальной поверхности, если ничего не путаю)
    http://voshod-solnca.ru/Москва.html - На этом сайте можно устанавливать регион, я поставил север Тульской области. Высота Солнца в зените, если, конечно, я верно понимаю результаты этого ресурса, чуть больше 57 градусов.
     
    Последнее редактирование: 14.07.14
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Возможно, в т. ч. и в этом - отгадка?
    И, кстати - прохладный ветер, обдувающий панели, был заметной скорости?
    Плюс - не чёрные панели, плюс - они, кажется финские?
     
    Последнее редактирование: 14.07.14
  12. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Не идеальные условия для макс выработки (не идеальный угол, солнце). Если бы энергия терялась в наших солнечных контроллерах, он бы сильно грелся - на радиаторах нет вентиляторов. Отсутствие вентиляторов при токах до 100 А возможно только при очень высоком КПД (у наших контроллеров 98%).
    На наклонных панелях всегда оседает пыль (см. вложение, где 9 панелей). Поэтому мы предпочитаем для средней полосы вертикальную установку.

    Мы измеряли температуру тепловизором в самый пик (жара, солнце, полдень, июнь) на наших чёрных моно модулях, да ещё с плохой вентиляцией под панелями (особенно в верхней части панелей, т. к. под панелями деревянная вагонка сплошным настилом в верхней части (2\3 от общей) + 49 С см. вложение.
    На самом деле, то как сделана вентиляция под солнечными панелями (расстояние до крыши/стены, возможность циркуляции воздуха), многократно сильнее влияет чем цвет рамки панелей, площадь которой очень мала. А вот для оттаивания наледи/снега чёрный цвет лучше.
    P6060011.JPG

    чёрные панели фото.jpg чёрные панели.jpg .
     
    Последнее редактирование: 14.07.14
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Согласен полностью, но есть, пусть и тоже небольшой небольшой, фактор - когда чёрные ФЭП "лежат" в модуле максимально близко друг к другу, с минимальными зазорами между собой, то это, с одной стороны, на площадь влияет в лучшую сторону, но на теплоотдачу порой влияет - в худшую, поскольку площадь охлаждения уменьшается.
    Но вентиляция, конечно - рулит, повторяю, согласен полностью. Грамотно расположив чёрные модули летом, можно добиться меньшей темп. модуля, чем - не совсем грамотно уложив "обычные не чёрные модули" :) .. Спора нет.

    Но при прочих равных - насколько лучше чёрный цвет для оттаивания зимой, как настолько хуже он - летом. А то и в разы "вреднее" он - летом:.

    Зимой возможность "быстрее оттаять" даст владельцу, утрируя, лишние, в среднем по зиме, 25 втч в сутки, а летом - лишний нагрев отберёт, допустим, 250 втч/сутки.

    Можно сказать, что зимой каждый "грамм" энергии на счету и это - правда, но в то же время, если летом каждые сутки экономить на темп. градиенте даже всего по 200 втч, не затрачивая топливо на генератор, вырастает сэкономленных 20-40 квт*ч за весь весенне-летне-осенний бесснежный сезон.

    А зимой за счёт чуть лучшего оттаивания чернёного модуля получим, условно говоря, лишний 1 квтч/зима - за все снежные моменты зимы.
    Интересно, кстати, было бы такие исследования изучить или провести.

    Снег лежит в общей сложности 3 месяца из 12-и (из них наледью - обычно максимум в совокупности месяц), снег, кстати, можно и счищать длинными штангами.
    Снег (дорожки во дворах) чистим же.

    Настолько лучше отрабатывает эффект стаивания, кстати, не знаете? Не клали зимой под снег рядом разные модули, чёрный и "обычный" ? :)
     
    Последнее редактирование: 14.07.14
  14. semalex58
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40

    semalex58

    Живу здесь

    semalex58

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Россия
    я скептично отношусь к тому, что показывает дисплей контроллеров (-52С внутренняя температура контроллера, по-прежнему не обнуляется счетчик дневной выработки энергии и т. д.). Надо мерить токи независимым инструментом. Жду, когда Павел закончит свой "компьютер" для съема статистики выработки. Тогда продолжу наблюдение. В принципе выработки электроэнергии с существующего массива СП летом, оказалось, мне вполне достаточно для автономного существования. Осталось научиться утилизировать в теплоаккумуляторах излишки. Интересно какая выработка окажется осенью, зимой и весной. Изначально мечтал с этого массива СП жить без промышленной сети до октября и начиная с апреля. Морально уже созрел для того, чтобы повесить на южную стену еще 1,5 квт СП.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    лучше, со временем, утилизировать в акб электромобилей (особенно удобно съёмно-заменяемые заряжать, впрок),
    а для начала - в акб электроскутеров, электровеликов и пр.