1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Я и ПП№1314 (а так же МОГ, ФАС и все все все)

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем al393, 28.04.14.

  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    если принимать тему слишком лично никаких нервов не хватит, ну получили первый идиотичный ответ - у меня таких по два-три в неделю регулярно приходят. Причем ладно газмяс, коммерческая структура, понятна такая позиция - так все госоргАны туда же...:mad:
     
  2. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    А почему бы не сказать газмясу, что ВДГО уже создано в процессе строительства ОКС в рамках создания сетей инженерно-технических сетей дома?
    Вот так и напишите им в мотивированном отказе, мол сеть газопотребления уже построена, следовательно Ваши сведения о том, что сеть газопотребления только будет строиться, для чего потребуется разработка проектной документации, основаны на неверных сведениях об отсутствии в моём ОКС данной сети. А вот гранаты ребята я Вам не дам раздел проектной документации, содержащий сведения о сетях, я Вам не дам, т. к. в соответствии с... проект не требовался, поэтому не разрабатывался и у меня не имеется. :hello:
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    интересный заход, а далее как если не согласны - типа сносить нафик, проект и строить заново?
     
  4. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    А что значит несогласны? Есть объект капитального строительства, который вообще то уже, оконченный строительством и подразумевает, что созданы все инженерные системы, в т. ч. создана сеть газопотребления, который и требуется подключить к сети. На основании чего могут быть не согласны то?
    В том то и на сегодняшний момент я увидел закавыку - мы все и газмяс исходили из того, что до момента заключения договора о покдлючении сети газопотребления в доме нет. А сегодня меня озарило - а с чего это вдруг? Мы все с Вами сходимся в одном - сеть газопотребления дома входит в состав проекта дома, так почему её не создать то? А когда она создана - ну пусть газмяс попробует обосновать необходимость её демонтажа и строительство новой. ;)

    Т. е. судя по ответу al93 газмяс исходит вот из чего - дом говорите построен, а сети газопотребления нет, значит требуется отдельное строительство сети газопотребления, для чего нужен проект. Данная позиция не лишена логики, можно конечно пытаться долдонить про раздел 5, а можно поступить хитрее, и сказать, что сеть газопотребления уже создана в процессе строительства дома и посадить газмяс на пятую точку, т. к. бесспорно Вы имеете на это право.

    И вот тут то ещё и следующий момент возникает... сеть газопотребления закончилась у цоколя дома, мы её так построили. ну так и будьте добры газмяс проектировать и реконструировать сеть газораспределения до границы сети газопотребления, ведь пункт 90 это позволяет, более того:
    в) "газопровод-ввод" - газопровод от места присоединения к распределительному газопроводу до отключающего устройства или наружной конструкции здания либо сооружения потребителя газа;
     
    Последнее редактирование: 22.06.14
  5. Алекксей
    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    535

    Алекксей

    Живу здесь

    Алекксей

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.11
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    535
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    image-1159643327.jpg

    Вот вам расшифровка пункта 90 от писателей правил подключения.
     
  6. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Их мнение должно нас интересовать в последнюю очередь ;) потому что во-первых аргументации никакой нет, кроме того, что это их мнение, а во-вторых вот вам выдержка из письма МЭРТ от 03.11.2011 N г-д02-1925 по аналогичному пункту из правил подключения к электросетям:
    Обращаем внимание на то, что юридическую силу имеют разъяснения органа государственной власти в случае, если данный орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать разъяснения по применению положений нормативных правовых актов по вопросам, относящимся к сфере его ведения. Минэкономразвития России не наделен компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации.
    В этой связи вышеизложенная позиция по существу обращения не является обязательной для правоприменителя и носит рекомендательный характер.

    ФСТ и подавно не наделены подобной компетенцией.
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Кстати, а кто из госоргАночв наделен?
     
  8. kvest
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    44

    kvest

    Живу здесь

    kvest

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    Т. е всякая труба принадлежит газмясу?
    Какие документы должен предъявить собственник, чтобы потребовать у меня компенсацию за строительство. Труба снт тоже принадлежит газмясу?
    Колесо еще можно взять в кредит, и оно будет не ваше до полной оплаты, хотя вы его и юзаете)
     
  9. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Ничего подобного, колесо будет Ваше.
    Вы повнимательнее прочитайте ПП1314, по нему Вы подключаетесь не к конкретной трубе, а к сети газораспределения, так вот если конкретная труба снт присоединена к сети газораспределения, которой владеет газмяс, то она входит в данную сеть газораспределения вне зависимости от того, кто данной конкретной трубой владеет.
     
    Последнее редактирование: 23.06.14
  10. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    По ПП1314 никто. Есть некоторые Постановления Правительства, например https://www.rg.ru/2008/02/27/dokumentacii-dok.html
    в нём прямо прописано:
    2. Установить, что:

    а) разъяснения о порядке применения Положения, утвержденного настоящим постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации. По вопросам, входящим в компетенцию иных федеральных органов исполнительной власти, указанные разъяснения даются по согласованию с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере;

    В ПП1314 ничего подобного нет.
     
  11. arecipa
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288

    arecipa

    Живу здесь

    arecipa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    фактическое присоединение" - комплекс технических мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов исполнителя и объектов заявителя с осуществлением пуска газа на объекты заявителя.
    Как труба СНТ контактирует с трубой исполнителя? Вот, вот -через ГРП.(т.е непосредственного контакта нет)
     
  12. Зинаида1907
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    1.456
    Благодарности:
    1.693

    Зинаида1907

    Живу здесь

    Зинаида1907

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    1.456
    Благодарности:
    1.693
    Адрес:
    Москва
    Я пробую имитировать массовость - письма Воробьеву и Дворковичу конкретно по моей ситуации составлены. Кратко: нужно проложить 35 м трубы от одного дома до другого на одном участке, подключить котел и плиту. Пыталась заключить договор с трестом - готовы заключить только договор на СМР после проекта и топосъемки; планировала сделать все работы с помощью соседа-газовщика и уведомить трест о выполнении ТУ - сосед к несчастью заболел и вряд ли сможет помочь; пыталась найти фирму с вменяемыми ценами для СМР и договора ВДГО - предварительная смета (обошла три фирмы) от 150 до 220 тыс.

    Тема в моих письмах такая - как это так получается, что за 200 м трубы по муниципальным землям подчас со сложной инфраструктурой, проектированием и согласованиями установлена плата в 50 тыс., а прокладка 35 м на участке заявителя обходится в 150-250 тыс. Но я споткнулась на концовке, в которой обычно содержатся просьбы или требования, которые я не могу сформулировать, потому как не знаю о чем просить - прояснить ситуацию с ИЖС, типа без проекта, топосъемки и СРО можем сами трубы крутить в соответствии со СНиПами, на фиг вентканалы и т. д. Но дело в том, что фирмы, берущиеся только за монтаж, оценивают мои работы "минимум в 100 тыс.", и отмена проектов и т. д. меня в этой ситуации едва ли спасает, поскольку работы через трест с проектом и топосъемкой обойдутся в 100-120 тыс. Или забыть про эти бодания и потребовать установления вменяемых и твердых тарифов на эти услуги, которые, на мой взгляд, являются частью услуг по транспортировке газа, который гарантирующий поставщик обязан доставить к порогу дома, а не где-то там в поле. Установить, скажем, цены на проект сети газопотребления такой сложности, как у меня, не более 2-3 тыс. и т. д. Но у меня нет ясности ни с этими вопросами, ни с уже установленной платой за подключение - тресты толкуют о работах до забора, закон говорит о подключении газоиспользующего оборудования, которое, как известно, на заборе не висит, при этом состав работ, если я правильно понимаю - строительство только газопроводов-вводов. Вот и лежат мои письма, потому как просто описывать паскудства с подключением не вижу смысла. Круглый стол, конечно, здорово, но хотелось бы к работам приступить.

    Если у форумчан имеются соображения по этой теме, буду признательна.
     
  13. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Так ГРП то тоже входит в состав сети газораспределения. С чего Вы взяли, что в неё входят только трубы?
     
  14. arecipa
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288

    arecipa

    Живу здесь

    arecipa

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    1.244
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    Ясный перец, что и станции и тубы. входят в Сеть. Однако сеть газораспределения исполнителя начинается от станции (ГРС) и заканчивается станцией ГРП. А после (станции,пункта) ГРП уже ДРУГАЯ СЕТЬ И частная труба, построеная на кровные трудовые, пусть она будет газораспределительной, газопотребительной, обзовите ее хоть носорогом.
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Сеть инженерно-технического обеспечения газом СПК «Криптон» состоит из газораспределительного пункта, распределительных газопроводов поселений д. Клоково, СПК «Криптон» у д. Хатминки, и относится к присоединенным сетям, входящими в общую газораспределительную сеть, эксплуатацию которой осуществляет специализированная организация, оказывающая услуги, связанные с транспортировкой газа потребителям и эксплуатацией газотранспортных сетей на территории города Москва, в данном случае ГУП МО «Мособлгаз».
    Посредством данной газораспределительной сети ГУП МО «Мооблгаз» обеспечивает газоснабжение объектов капитального строительства г. Москвы и Московской области, в том числе д. Клоково и СПК «Криптон», с владельцами которых у ГУП МО «Мооблгаз» заключены прямые договора газоснабжения.