1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Я и ПП№1314 (а так же МОГ, ФАС и все все все)

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем al393, 28.04.14.

  1. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Я Вас не уговариваю и не агитирую за дальнейшую борьбу, просто факт констатирую как я вижу ситуацию для себя.

    Кстати тут на форуме проектировщиков интересные новости пишут:
    Дорогие деточки! Побывала на "РОС-ГАЗ-ЭКСПО-2014", послушала некоторые доклады. В отношении Постановления №1314, то оно ГРО не радует. Как оказалось, очень мало ГРО его соблюдают, некоторые выжидают, а другие пытаются найти способы его обойти, изобретая разные дополнительные соглашения. Действия двух последних групп ГРО были признаны ошибочными. Это оценка от так называемого "монополиста" - газпромовской управляющей структуры.
    Интересен был доклад об опыте Германии в плане развития сетей газораспределения и подключения новых потребителей.
    Там много газотранспортных организаций ("монополии" нет) и они сами, за свой счет строят и развивают сети газораспределения. Их затраты частично компенсируются на законодательном уровне, т. е. государством. Подробности не совсем поняла, но как-то сразу вспомнились наша попытка возмещения через тариф.
    Только вот малюсенький нюанс, у них сеть газораспределения заканчивается газорегуляторным устройством и счетчиком, установленным у потребителя. Для жилых домов - в ПОДВАЛЕ этого дома. И обслуживание, в. т. ч. аварийное по заявкам осуществляется до этой точки, т. к. всё принадлежит этой компании.
    Если предполагается строительство нового поселка, то вопрос прокладки сети газопотребления решается совместно с местной администрацией, но строится сеть за счет газотранспортной организации. (ничего не напоминает? Программы газификации, например).
    Что касается потребителя, то он подаёт заявку и через неделю (5-7 дней) ему подключают газ, при этом платит он в среднем около 600 евро. Разные технические способы подключения газа к дому весьма красочно описаны в журнале "Газ России" №3 2014 г. "В дом - через "замочную скважину".
    Я вижу ваши "слёзы" при воспоминании о Постановлении Правительства № 87 и о "линейных объектах".
    Или в Германии живут неправильно, или нам пора менять свою психологию!


    И далее
    Руководителей организаций, подведомственных Газпрому, предупредили о необходимости соблюдать Постановление Правительства №1314. Отношение к этому Постановлению неоднозначное, переговоры с госструктурами, разработавшими этот документ идут, т. к. есть факты реальных некомпенсированных убытков.
    Но доклад немецких специалистов, сделанный на следующий день, показал реальность основной идеи этого Постановления, а именно: снять бремя затрат с потребителя.
    Как это у нас реализуется со временем трудно сказать
     
  2. elen737
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272

    elen737

    Живу здесь

    elen737

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    А у нас 1-3 года и за несколько миллионов
    И мы продаем1 кВт для Китаю за 47 коп, а своим юрлицам за 6руб
    Страна семи чудес света
     
    Последнее редактирование: 15.10.14
  3. СтоговИК
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    528

    СтоговИК

    Живу здесь

    СтоговИК

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Гатчина
    Ну так
     
  4. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    @al393, ну нам то радоваться думаю нечего, МОГ не входит в структуры Газпрома, а вот для @ОлегЕЛ думаю новость должна быть приятной.
     
  5. СтоговИК
    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    528

    СтоговИК

    Живу здесь

    СтоговИК

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.11
    Сообщения:
    1.063
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Гатчина
    Ну так очень даже логично. Чтобы сетевому магазину начать получать прибыль с продажи товаров, надо сначала в эту сеть вложиться
     
  6. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.349
    Адрес:
    Тверь
    Ну не знаю, наших упырей знаешь не по-наслышке.
     
  7. ron8208
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    12

    ron8208

    Живу здесь

    ron8208

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Раменское
    Вопрос по
    Расчет максимального часового расхода газа, м3/ч

    правильно ли я понял что Настенный котёл Мощность (отопление): 25,8 кВт
    Мощность (ГВС): 27 кВт то 25.8 +27 =52.8

    плита газовая=10

    (52.8+10):10=6.28 приблизительный макс. часовой расход газа ?

    http://domtep.ru/product_info.php?products_id=11958 -вот собственно сам котёл ,там в тех описании написано 2.73 м3/ч + плита а значит получается менее 15 кубометров в час и категория первая -верно?Или как то по другому считается ?

     
  8. Luxem
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    76

    Luxem

    Живу здесь

    Luxem

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    А от кого он газ получает по-Вашему?
     
  9. Anderey
    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    231

    Anderey

    Живу здесь

    Anderey

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.13
    Сообщения:
    283
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Домодедово
    15 кубометров для ип и юриков, а для физиков не более 5.
     
  10. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
  11. Luxem
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    76

    Luxem

    Живу здесь

    Luxem

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Ой, а цены на газ какие в Германии- мои дети, в мае месяце, в пальто спали в германском коттедже- все отопительный сезон закончен- а мы в России топим пока одуванчики не отцветут.
     
    Последнее редактирование: 15.10.14
  12. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    В ФАС, только не с заявлением о наличии признаков нарушения антимонопольного законодательства, а в порядке пункта 80 ПП1314
    80. При отклонении исполнителем указанных в пункте 79 настоящих Правил предложений по корректировке проекта договора о подключении либо неполучении извещения о результатах их рассмотрения в указанный срок заявитель вправе передать на рассмотрение суда и (или) Федеральной антимонопольной службы разногласия, возникшие при заключении договора о подключении.
    :aga:

    Вот и передавайте, требуйте исключить из договора пункты, касающиеся создания сети газопотребления Вашего дома, т. к. создание сети газопотребления не входит в предмет договора о подключении, а добровольно Вы на себя брать данные обязательства в рамках данного договора не имеете, т. к. сеть газопотребления Вашего дома уже создана, ну и подключить на цоколе дома, т. к. плата по п. 26 (18) ПП1021 взымается за подключение газоиспользующего оборудования, а не земельного участка.
    Вообщем готовьте и присылайте, глянем.

    И внизу отдельно отметьте, что обращаетесь Вы не в порядке подачи заявления о наличии признаков антимонопольного законодательства (ст. 44 закона о конкуренции), а именно в порядке пункта 80 ПП1314 Вы передаете разногласия, возникшие при заключении публичного договора, на рассмотрение ФАС, т. к. административный порядок разрешения возникших разногласий соответствует Вашим экономическим интересам. (обязательно укажите данную фразу!)
    Причём подавайте именно в ФАС, никаких УФАСов в ПП1314 не предусмотрено!

    Вот и посмотрим как будут крутиться. адм регламента у них нет по данному пункту ПП1314, отказать в возбуждении дела так же не могут, т. к. подается в ином порядке.
    Вообщем ставим в конце концов ФАС в антэрэсную позу :aga:
     
  13. Luxem
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    76

    Luxem

    Живу здесь

    Luxem

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
  14. Gibe1
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762

    Gibe1

    Сутяжник

    Gibe1

    Сутяжник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.762
    Адрес:
    Балашиха
    Да и вот ещё, в продолжении теми пункта 80 ПП1314, @al393, не забудьте включить до кучи и ТУ, укажите ФАСу, что в соответствии с подпунктом з) пункта 83 ПП1314 ТУ являются существенным условием договора о подключении, значит входят в договор, поэтому их согласование также является согласованием условий договора, поэтому требуйте исключить из ТУ все пункты, прямо не предусмотренные .. короче вот чего вставляйте:
    В соответствии с подпунктом д) пункта 37 Правил ПП1314 в ТУ могла быть МОГом включена другая информация, прямо не предусмотренная Правилами ПП1314, однако эта «другая» информация должна быть не произвольной, а учитывающей конкретные особенности проекта газоснабжения, которого в отношении моего дома не существует пока в природе.
    Учитывая отсутствие проекта газоснабжения моего дома, МОГ был вправе включить в технические условия только информацию, прямо предусмотренную подпунктами а) - в) пункта 28 и подпунктами а) – г) пункта 37 Правил ПП1314.
    Прошу в технических условиях оставить только информацию по пунктам со следующими наименованиями: максимальная нагрузка (часовой расход газа); срок подключения (технологического присоединения) объекта капитального строительства к газораспределительной сети; срок действия технических условий; газопровод, к которому осуществляется подключение (технологическое присоединение); пределы изменения давления газа в присоединяемом газопроводе; диаметр и материалы труб; обязательства заявителя по оборудованию подключаемого объекта капитального строительства приборами учета газа.
     
  15. Anel58
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    356

    Anel58

    Живу здесь

    Anel58

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    356
    Адрес:
    Москва
    @Gibe1, - ай да Пушкин! Ай да... Вы просто гений! Интересно, как ФАС теперь будет выкручиваться. При положительном решении вопроса @al393 - это будет хук для МОГа.
    Когда у меня не получилось решить вопрос подключения с ФАСом и судом - убили 2 года (а ведь юристы по газу все в один голос говорили мне - не суйтесь в СОЮ МО - порочная практика, мы уже неоднократно проходили это), результат плачевный, как говорится, мы пошли другим путем - заставили (именно заставили, благодаря этому форуму) МОГ выдать другую точку подключения (без согласования с собственником) и ведь подключились при меньших затратах и времени. Все надеялась на справедливость - получить обоснование запрашиваемой с меня суммы, но как видно, не случилось. Пришли собственники в СОЮ - запузырили устно какую-то необоснованную сумму с потолка (вернее из тетрадочки - документов нет, но в тетрадочке написано) и вот Вам - платите. А запузырят из тетрадочки 5 млн. руб - будьте любезны - платите.
    На УФАС МО надежды было как-то мало, надеялись, что все-таки что-то должно было уже измениться в их работе с выходом ПП 1314, но воз и ныне там.
    Сейчас у al393 появился реально гениальный выход - используйте. Как говорится попытайтесь зайти с другой стороны как советует Гибе, думаю в этот раз получится. ФАСу в такой ситуации просто деваться уже будет некуда - рассмотрят. Конец веревочки уже виднеется.
     
    Последнее редактирование: 15.10.14