1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Арболит-19

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Бониклэнд, 28.04.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей рнд
    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    29

    Алексей рнд

    Живу здесь

    Алексей рнд

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.14
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В моем случае используется 50т пресс, давлю 15*15. марку 25 выдерживает. что за агрегат нужен на 20*20 ? 100 с лишним? не везде такой найдешь;)
     
  2. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Подскажите по экологичности арболита! Что за химию (хлористый кальций, сернокислый алюминий итд) используют при производстве арболита и на сколько она вредна?
     
  3. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    @fgor09, Википедия Вам в помощь. Хлори́д ка́льция, CaCl2 — кальциевая сольсоляной кислоты. Зарегистрирован в качестве пищевой добавкиE509. Считается безвредным (как добавка).
    Применяется в следующих областях:

    В смягчении говядины и баранины (снижение затрат на заморозку, хранение и погрузку);
    • В консервировании овощей и фруктов (хранение яблок с пропиткой 8%-ым раствором)[2]
    • Как ускоритель схватывания цемента;
    • Для обеспыливания гравийных дорог;
    • Как противогололёдное средство;
    • Как отвердитель в продуктах питания (Загуститель для получения низкокалорийных желе);
    • В молокоперерабатывающей промышленности при производстве ферментированных молочных продуктов, и играет большую роль в формировании сгустка. Добавление хлористого кальция ведет к увеличению выхода конечного продукта, а также улучшает его свойства;
    • В медицине.
    • В регулировании жёсткости воды при производстве слабоалкогольных и безалкогольных напитков
    • В изготовлении хлеба (консервант)

    Сульфа́т алюми́ниясложноенеорганическое вещество с химической формулойAl2(SO4) 3
    Сульфат алюминия применяется как коагулянт для очистки воды хозяйственно-питьевого и промышленного назначения и для использования в бумажной, текстильной, кожевенной и других отраслях промышленности.

    Используется в качестве пищевой добавки E-520
     
  4. SPumper
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    158

    SPumper

    Живу здесь

    SPumper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    @авто-любитель, и другие уважаемые и неравнодушные форумчане. Не пинайте, но прочитать 19 тем не осилил и поэтому задам волнующие меня вопросы (возможно они уже освещались).
    1) Можно ли использовать ветрозащитную пленку снаружи под вентфасад вместо штукатурки?
    2) Что предпочтительней для бани без постоянного отопления: 20см арболита + 10см эковаты, просто 20см арболита или просто 30см арболита?
    3) Вопрос не совсем по теме, но хватит ли первого варианта (20 см+10см эковаты) и электрических теплых полов для поддержания постоянного плюса в бане в холодное время года?
    4) Необходима ли штукатурка изнутри в комнате отдыха или можно просто обшить вагонкой по обрешетке?
     
  5. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    @Ecoblocksu, так я ведь не знаю всех добавок, может там есть что-то вредное. Поэтому и спрашиваю.
     
  6. SPumper
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    158

    SPumper

    Живу здесь

    SPumper

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    249
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    а3.jpg а2.jpg
    Прошу оценить качество блоков по фото - если это возможно при таком ракурсе. Заранее всем спасибо! :hello:
     
  7. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    Может и есть. У всех разное производство, например, даже цемент имеет разные показатели радиоактивности.
    Но, если говорить за себя, то В своем производстве мы используем: Сульфат алюминия, древесную щепу и цемент 500Д0.

    А вообще по ГОСТ 19222-84:
    1.4. Материалы для арболита
    1.4.1. В качестве вяжущих материалов для изготовления арболитовой смеси следует применять портландцемент, портландцемент с минеральными добавками, сульфатостойкий цемент (кроме пуццоланового), соответствующие требованиям ГОСТ 10178-85 и ГОСТ 22266-76 марок не ниже:
    300 - для теплоизоляционного арболита;
    400 - для конструкционного арболита.
    1.4.2. В качестве органических заполнителей должны применяться: измельченная древесина из отходов лесозаготовок, лесопиления и деревообработки хвойных (ель, сосна, пихта) и лиственных (береза, осина, бук, тополь) пород, костра конопли и льна, измельченные стебли хлопчатника и измельченная рисовая солома.

    1.4.5. Для улучшения свойств арболитовой смеси и арболита следует применять химические добавки:
    ускоряющие твердение;
    регулирующие пористость арболитовой смеси и арболита;
    повышающие защитные свойства арболита к стали (ингибиторы коррозии стали);
    повышающие бактерицидные и инсектицидные свойства;
    регулирующие одновременно различные свойства арболитовой смеси и арболита (полифункционального действия).

    1. Ускорители твердения
    Хлорид кальция ХК по ГОСТ 450-77.
    Нитрат кальция НК по ТУ 6-08-867-79.
    Нитрит-нитрат-хлорид кальция ННХК по ТУ 6-18-194-76.
    Сернокислый глинозем СГ по ГОСТ 24211-80.
    2. Образующие пленку на поверхности органических частиц
    Стекло натриевое жидкое ЖС по ГОСТ 13078-81.
    3. Пенообразующие
    Жидкостекольный пенообразователь ЖСПО на основе ЖС по ГОСТ 13078-81, сосновой канифоли по ГОСТ 19113-84 и едкого натра по ГОСТ 2263-79.
    Алкилсульфатная паста СП-1 по ТУ 38-1.07.55-80.
    Вещество жидкое моющее «Прогресс» СП-3 по ТУ 38-10719-77.
    4. Воздухововлекающие
    Смола древесная омыленная СДО по ТУ 81-05-02-83.
    Смола нейтрализованная воздухововлекающая СНВ по ТУ 81-05-75-74.
    Омыленный древесный пек ЦНИПС-1 по ТУ 81-05-16-76.
    5. Гидрофобизирующие
    Этилсиликонат натрия ГКЖ-10 и метилсиликонат натрия ГКЖ-11 по ТУ 6-02-6976-76.
    Полигидросилоксан ГКЖ-94 по ГОСТ 10834-76.

     
  8. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    @Ecoblocksu, помогите пожалуйста разобраться. Я планирую построить дом 12м х 8м в два этажа. Но мне пока не ясно по какой технологии строить. Распишите пожалуйста плюсы и минусы технологий - арбоблоки, арбопанели и монолитный арболит.

    Например в монолитный арболите меня смущает армирование, в панелях крепление между собой. Какой самый надёжный метод, самый крепкий и самый дешёвый?
     
  9. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    @fgor09, Очень хороший вопрос Вы задали:super:. Я напишу свое видение. Если что-то не укажу, то буду очень благодарен остальным производителям в данном вопросе. Итак если мы говорим о добросовестных производителях и опускаем вопрос о различных обстоятельствах, когда покупатель не может получить свои блоки, а так же прочности и геометрии блоков (на форуме полно таких примеров), то на мой взгляд плюсы и минусы следующие.

    Блоки +
    : 1. Возможность строить практически любую форму, толщину и высоту стен. 2. Большой выбор строительных бригад, готовых строить из блоков. 3. Для выгрузки блоков не требуется наличие большого свободного места на участке, может применяться манипулятор и ручной труд. 4. Большой выбор производителей блоков. 5. Для строительства не требуется специальной техники. 6. Блоки имеют стабильные показатели на прочность и теплопроводность.
    Блоки -: 1. При строительстве придется вложиться в цемент и песок для кладки блоков. 2. Желательно наличие воды и электричества на участке 3. Обеспечение строительной бригады жильем 4. Необходимость постоянного контроля работы каменщиков. 5. Не рекомендуется штукатурить сразу после возведения стен. 6. "Мостики холода"

    Монолитный арболит +:
    1. Возможность строить практически любую форму, толщину и высоту стен. 2. Отсутствие "мостиков холода"
    Монолитный арболит - 1. Ручной способ тромбования смеси не дает стабильных показателей по прочности. 2. Стоимость строительства арбомонолита выше стоимости строительства из блоков. 3. Относительно невысокая скорость строительства и зависимость от погодных условий. 4. Не большой выбор строительных бригад. 5. Желательно наличие воды и электричества на участке.

    Панели +
    : 1. Заводской способ производства позволяет выпускать панели со стабильными показателями прочности и теплопроводности. 2. Скорость возведения стен (первый этаж - 8 часов, второй этаж - 12 часов). 3. Возможен зимний монтаж. 4. Панели уже оштукатурены. 5. Не требуется наличие воды и электричества на участке. 6. Не требуется строительных бригад.
    Панели -
    : 1. Необходимо наличие подъездных путей к дому. 2. Высота и толщина стен ограниченна.
     
  10. pun4es
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    903

    pun4es

    Живу здесь

    pun4es

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Вологда
    С методикой и прочностью понятно, Вы не сориентировали по стоимости.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Из блоков будет дешевле всего, если нанимать бригаду на стройку. Но и проблем с блоками как материалом (в первую очередь с их качеством) так и со стройкой из них тоже больше.

    Что касается из чего строить, то мне монолит в той ситуации, которая есть на рынке сейчас, нравится больше всего, особенно если стены 40 см. и больше. Плиты отличный вариант и если бы была возможность привозить плиты той толщины и той высоты, какая нужна, то я бы строился из плит. Но плиты имеют ограниченные размеры и конструктив окон, что не всех устраивает, в частности меня.

    Про стоимость. Плиты и монолит обойдутся примерно по 8-8,5 тыс./м3 уже готовой стены уже с работой (либо со штукатуркой с одной стороны, либо без нее), это если строить бригадой. Самодельный монолит должен выйти дороже, если учитывать то время, которое застройщик проведет на стройке. Если это время не учитывать, то самодельный арболит обойдется дешевле всего. Если выбирать между этой ценой и блоками, то блоки по 4-4,5 тыс. руб./м3 с производства не кажутся мне очень выгодным вариантом по сравнению с плитами и монолитом (особенно если дом большой). К этой цене добавится доставка, работа, смеси, уголки или швеллера, погрузки и разгрузки и вы итоге разница будет 1-1,5 тыс. руб/м3 максимум. Лучше плиты или монолит на 1-1,5 тыс. руб/м3 дороже, чем блоки. ИМХО. Если стены 30 см., то скорее всего дом до 150 м2 и есть газ. При таком раскладе по моему блоки выгоднее всего. Но монолит и плиты мало кто предлагает, поэтому основная стройка идет из блоков на любую толщину стены и любую размерность дома и это реальность нашего дня.

    Что касается 2х этажных домов, то я бы строил первый этаж более теплым, т. е. толще стены, лучше утепление, лучше окна (стены из панелей или монолита), а второй этаж более холодным (стены из плит или блоков). Такая схема особенно хороша, если человек не в состоянии отделать весь дом сразу, а имеет возможность запустить в эксплуатацию поначалу только первый этаж.
     
  12. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.865
    Адрес:
    Вологда
    Не знаю, правильно ли я понял. :|: Но из чисто физических соображений второй этаж (при прочих равных условиях) всегда будет "теплее", так как и теплоноситель в СО, и уже нагретый воздух всегда стремятся подняться наверх.
    Вы тут это имели в виду, Андрей? :)
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Второй этаж будет теплее, если его топить точно так же, как первый. Но вся активная домашняя часть жизни людей, живущих в двухэтажном доме проходит на первом этаже, а на втором этаже обычно располагаются только спальни и люди туда поднимаются только спать. При любых раскладах время, которое проводят жильцы на первом этаже значительно больше времени, которое проводится на втором этаже. Что касается сна, то спать при высокой температуре значительно хуже, чем при обычной. Т. е. сон при +18 градусов более крепок и комфортен, чем при +25. Поэтому если первый этаж сделать теплее, чем второй, то можно снизить теплопотери дома в целом и теплоотдачу системы отопления на втором. При таких раскладах вполне возможно что второй этаж вообще топить не придется или придется намного меньше, чем первый, потому что часть тепла с первого этажа пойдет на второй.
     
  14. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.653
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Это все хорошо. Но что насчёт надёжности?
    В монооитном арболите есть арматура как в монолитном бетоне?
    А панели соединяются петлями как бетонные панели ?

    Например в хрущевке монолитная гипсопесочная стена имеет двойное армирование (деревянный диоганальный крест и 4 вертикальные металлические арматуры полосы).

    Объясните мне пожалуйста почему панели под нагрузкой через время не разползутся? Или почему монолит не треснет? Кто это все будет держать? Какие ребра жёсткости?
     
  15. Tiger
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192

    Tiger

    Живу здесь

    Tiger

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Согласен, кладка из блоков с сеткой в швах имеет бОльшую жесткость на изгибание, чем монолит (при равной толщине), т. к. сам по себе арболит эластичен, а раствор в швах нет. Но это чисто теоречиСССки.
     
Статус темы:
Закрыта.