1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Арболит-19

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Бониклэнд, 28.04.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Какая площадь и этажность, какое остекление и куда окна выходят...
    Что с отмосткой.
    В Вашем вопросе много неизвестных...
    У меня порядка 1+- кВт час на площадь примерно 112 м2, но неравномерно по этажам.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    У вас изнутри есть Изоплаат, да и слой перлитовой штукатурки не 2 см., а больше. Уверен, что это влияет на теплопотери.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
  4. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Да по разному. Мособлгаз свои цены пишет (было 16т в год, сейчас не знаю), мои знакомые 18 платят, но действительно без вопросов приезжают. В общем, сейчас это отдано на откуп коммерсантов.
    Там не только котлы. Плита - безплатно, болер - от 7т и т. п.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Если 7 тыс. в год, то это одно, а если 21 тыс., то это совсем другое. Например у SDim на очень хорошо утепленный дом 88 м2 отапливаемой площади ушло за год 12720 кВт*ч, из них на отопление (5720 кВт*ч), ГВС (3700 кВт*ч), освещение, бытовую технику, вентиляцию (3300 кВт*ч) при обогреве электроконвекторами (газа нет). Даже если их оплачивать только по дневному тарифу 3,5 руб/кВт*ч, то за год у него получается ушло 44520 руб. Если бы был газ, то он потратил бы на отопление и ГВС 7700 руб. (1м3=4,5 руб.) +21000 руб за обслуживание газового оборудования. В итоге разница 15820 руб. Если учесть, что все что связано с газом (подключение, провести газ, проект, внутрянка, котел, дымоход, работы и т. д.) стоит не менее 300 тысяч рублей даже в самом дальнем захолустье, то надо 20 лет, чтобы окупить эти затраты по самому минимуму, а в Подмосковье в 2 раза больше. В варианте же SDim (у него ночной тариф есть) разница получается 5000 руб в год и в его конкретном доме газ не окупится ВООБЩЕ НИКОГДА. У газа конечно надежность значительно выше электричества, но без электричества в доме тоже жить нельзя, так что это преимущество условное.

    Отсюда выводы:
    1) Если дом небольшой, до 100 м2, то есть смысл делать его теплее, чем нормы раза в 2 минимум (не только стены, но и все остальное) и отапливаться электричеством. ЭТО ВЫГОДНО.
    2) Если дом 100-180 м2, то надо смотреть на каждый случай индивидуально.
    3) Если дом больше 180 м2, то на электричестве в трубу можно вылететь с отоплением. Единственный вариант этого избежать, это ТА и топиться чисто на ночном тарифе, но для этого электрической мощности должно быть достаточно. А т. к. с электрической мощностью постоянные проблемы, то в большинстве регионов России при такой площади домов альтернативы газу нет, а если и есть, то они очень дорогие. Есть конечно и исключения из правил, но они редки (в Иркутской области для сельских населенных пунктов и домов с электроплитами одноставочный тариф 0,55 руб/кВт*ч.:ogo:)

    Поэтому те, кто собирается делать дом на электрическом отоплении должны много раз посчитать не только свои затраты на него, но свои будущие расходы поддержание дома (отопление, ГВС, вентиляцию, бытовую технику, освещение), иначе после постройки дома радости от проживания в нем не будет совсем. ИМХО.
     
  6. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Да, все верно.
    Именно по этому процентов 95 не платят за обслуживание котлов вообще ничего. Т. е. в газовой службе говорят, что обслуживаются у поставщиков оборудования, и все.
    Что бы не быть голословным, вот ссылка на тарифы.
    https://www.mosoblgaz.ru/services/preyskuranty-na-uslugi/
    Много чего изменилось. Обслуживание плит тоже стоит денег. Оказывается.
    Котел до 30 кВт 9010 руб.
    НО ведь это еще не все. Любой вызов газовщиков стоит денег. Проверка (и поверка) приборов учета, редукторов, клапанов и датчиков...
    Только это все УСЛУГИ. Не хотите - не делайте. Или делайте.
    В том то и дело - там сейчас абсолютнейший бардак! Вроде, новый руководитель хочет навести порядок. Но это пока именно "хочет". Посмотрим, что будет дальше...

    Кстати, в газовых тарифах не все однозначно :) И тоже есть способы платить меньше законно. Так, например, есть предоплата. Она конвертируется в объем газа. В некоторых счетчиках (шибко умных) есть понятия "рабочего кредита". Инициировать его может пользователь сам. Это довольно приличная сумма, около 10000 руб. Вот если предоплата была сделана 3 года назад (3,45 за куб), то и рабочий кредит по этим ценам включается :)
     
  7. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Два слова вдогонку.
    Смысл включать газ есть всегда. Пусть это и стоит 300 тыщ, но если человек их нашел - то он их уже заплатит. И в дальнейшем будет платить много меньше, чем за электрический обогрев. И это гораздо проще, чем каждый месяц искать 7-15 тысяч (знакомы платит). И искать их. И постоянно об этом думать и помнить... Т. е. финансово - да, возможно никогда не окупиться, но вот психологически... IMHO
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @KostXL, не совсем с вами согласен. :):hello: При ТА + ночной тариф в хорошо утепленном доме 100 м2 стоимость 1 кВт*ч равна 1,2 рубля в Подмосковье. Если коэф. перевода газа в электричество взять 1м3 = 6 кВт*ч, то получается при отоплении электричеством соотношение будет 1м3 = 7,2 руб. При реальной стоимости 1м3 газа в Подмосковье почти 5 руб/м3. Так что разница тут даже не в 1,5 раза, при этом затраты на ТА несколько десятков тысяч максимум. Поэтому для такого варианта никаких 7-15 тысяч, которые платит ваш знакомый, не будет. Кстати, а сколько м2 у него дом и из чего построен?

    P. S. Я не пропагандирую электрическое отопление. Я пропагандирую расчеты всего, что можно рассчитать ДО начала строительства, а не ПОСЛЕ. :hello:
     
  9. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    Ни кто подобными котлами не пользовался. По-идее удобно щепой отапливаться;)
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    А в чем удобство?
     
  11. KostXL
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    KostXL

    Просто живу. Точно не здесь :)

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Москва
    Плохой у него дом. Кирпичный и холодный. Около 200 м.
    Я всегда тоже за предварительный расчет. Но я имел ввиду не расчетный, а психологический аспект.
    У меня, кстати, цифры на сегодня такие. Отопление газом с 1 февраля 2012 года по 1 ноября 2014 г. вместе с горячей водой 316 м2 стоило 32 тыр. Т. е. в среднем около 1000 руб/м. Т. е. все более чем подтверждается (расчеты) ;) Правда, вложено, конечно, много. И отопление ТП, и штукатурка перлитовая, и разрывы мостиков холода, и теплые окна, и очень хорошее утепление мансарды (200+200), и теплая отмостка, и везде двойные двери... Ну и качество строительства, конечно, много времени моего съело...
     
  12. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.943

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.796
    Благодарности:
    2.943
    Адрес:
    Москва
    судя по раскладу он там ещё и жил целый год, это не так уж и много.
    А если вычесть ГВС, отопление, бытовую технику и вентиляцию, то целый год отопления дома обошёлся в 5720*4руб=22880руб.
    А если бы не жил, а требовалось поддерживать всего +5, то раза в два меньше?
     
  13. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    668
    Благодарности:
    630
    Адрес:
    Ступино
    Один раз в сутки мешок щепы закинуть - особо проблем не возникнет. Стоимость отопления получается копеечная
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    Дом 316 м2 на ТА + ночной тариф не отопить, так что при таких площадях только газ.
    Считать надо. Когда люди живут, есть потери на вентиляцию. Но когда не живут, есть теплопоступления от самих людей и от используемых ими бытовых электрических приборов. Поэтому здесь главное понять, как вы будете внутри +5 регулировать, потому что при постоянной мощности конвекторов при изменении температуры на улице будет меняться и температура в доме.
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Я не знаю как по всей стране, но в Подмосковье многие могут лишиться сельского тарифа в 2015г, по сути обещанного, но мало кто им успел воспользовался (я имею ввиду СНТ и т. д)...
    Идут жаркие баталии, исход будет ясен в декабре.
     
Статус темы:
Закрыта.