Дом из арболита под Вологдой. Процесс

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо, Павел! Мне, однако, кажется, что ПСБ-С 25 столь же отлично крошится и протыкается пальцем. Да и влагу, вроде бы, набирать способен.

 

Используйте для откосов сэндвич-панель 24 или 32мм (используется для балконных дверей) и никакого эппс на откос не нужно будет клеить. Да, откосы ооочень жесткие получаются. Единственный косяк-паель заводить за раму окна.

 

Спасибо, тоже интересная мысля.

 

ПСБ, как впрочем и ЭППС, сверху должен покрываться клеем с утопленной армирующей сеткой, толщина этого слоя получается 3-4 мм, уверяю, палец надо иметь очень крепкий, чтобы проломить такую скорлупу. А от удара ломиком и ЭППС не спасет
А то, что ПСБ хоть немного, да пропускает пар - это только плюс при наружном утеплении.

 

Спасибо, понял. Павел, а можно узнать - какой именно клей и какую сетку ты использовал? (Извини, если ты уже это описывал - всего не упомнишь...)

 

Конкретные марки не вспомню. Клей пробовал разных производителей, разницы не заметил. Это всё комплектующие для мокрых фасадов, там и клей, и сетка, уголки, примыкания, капельники и т. п.

 

Откосы сделал из пенопласта ПСБ толщиной 2см, по нему фасадная сетка утопленная в клеевой состав Ceresit CT-85.
По верху будет либо шпаклеваться и красится либо покрою финишной колерованной штукатуркой "короед" Ceresit CT-174 - пока думаю как лучше сделать с учетом того, что буду делать наличники вокруг окон по стенам из того же ПСБ с сеткой, утопленной в клей. Пока ищу цветовое решение этого узла.
С учетом будущих внутренних утепленных откосов и толщины арболита 40 см промерзания не ожидаю

 

"Продолжаем разговор", - как изволил выражаться товарищ Карлссон.
У Вас, уважаемый Федро, если не ошибаюсь, дом должен быть очень таким "энергосберегающим", так как Вы хотите отапливаться "земным теплом", улавливая каждую ценную калорию. Сильно сомневаюсь - уж извините меня! - что лишний слой опила на потолке (чердаке) способен компенсировать улёт тепла через откосы. А они очень существенны, как ни считай. Реализация Вашего проекта ещё не зашла настолько далеко, чтобы эти моменты не попытаться продумать ещё раз. "Дюже не нравится" - это, конечно, можно понять. ЭППС или ПСБ - это не опилки. Как-то не очень экологично, блин! Но тепловой поток не смотрит на экологичность. Он - как и электрический ток - смотрит только на путь наименьшего сопротивления. В данном случае "сопротивлением" является сопротивление теплопередаче. (Которое иногда называют теплосопротивлением или термосопротивлением - что, хотя и не совсем правильно, но вполне удачно отражает суть процесса.) Каждое окно (оконный проём) - это потенциальный источник утечки тепла. Как ни заливай пеной место монтажа стеклопакета, - всё равно тепловой поток найдёт себе путь чуть-чуть "в обход". Так что, утеплять чем-то откосы - это насущная необходимость. Будь то ЭППС или просто ППС (ПСБ). Сомневаюсь, что надёжно "утеплить" проём здесь можно чем-то вроде GreenBoard'а - "четверти" и прочее. У ППС и ЭППС сопротивление теплопередаче в разы больше, чем у (моно-)арболита или GB.
С огромным уважением к Вам -

 

Во-первых, если действительно посчитать, то площадь откосов не столь велика. Даже по сравнению с площадью окон.
Во-вторых, и вариант с ЭППС (ППС) и вариант с Гринбордом проблему решает. Да, тепловой поток через Гринборд пройдет больший, чем через ППС, но наличие четверти из материала, имеющего меньшую теплопроводность, чем дерево, уже переводит этот узел в разряд достаточно утепленных. Тут вспоминаем, что зависимость тепловых потерь от тепловой защиты функция не прямая и каждое новое приращение тепловой защиты дает все меньшее и меньшее снижение тепловых потерь.
В-третьих, перекрытие "маршрута обхода может делаться и снаружи и изнутри откосов, а так же комбинацией этих двух вариантов. Т. е. никто не мешает внутри тоже что-то "утепляющее" применить.
Учитывая вышесказанное, констатируем:
- решение с гринбордом проблему "обхода откосов теплом" решает.
- с учетом крайне малой площади утепляемых мест тепловые потери в сравнении с утеплением откосов пинзоплаздом будут больше совсем на незначительную величину.
При этом на вскидку:
- штукатурная система из двух близких материала всегда более трещиноустойчива, чем оная из двух разных материалов.
- Федро имеет прекрасную возможность утилизировать обрезки и остатки своих плит. вместо того, чтобы что-то докупать.

 

Геша: Лёлик, это же неэстетично…
Лёлик: Зато дёшево, надежно и практично!

ППС вполне допустим снаружи дома для утепления откосов, углов и обналички окон если закрыт сверху например слоем клея по сетке или штукатуркой.
ЭППС для себя считаю приемлемым только для цоколя и утепления пола холодного чердака.
На цоколе ЭППС сделан шершавым ножовкой, оштукатурен по маякам и покрыт слоем клея с сеткой, по которому будет скорее всего декоративная штукатурка короед. Или можно клинкером отделать.
Чердачное монолитное перекрытие думаю утеплить 20см ЭППС и сверху закрыть его стяжкой 7-10см.
Будет вполне безвредно для экологии нежилого чердака кмк.

 

"Если посчитать" - это звучит обнадёживающе. А Вы считали? Я имею в виду не просто площадь откосов, но и величину теплового потока. Цифры в студию, please!

 

Спасибо за Ваше мнение, а также за картинки примененных решений!

 

"Если посчитать" касалось площади откосов. Ее у себя Вы и сами посчитаете.
Это не сложно: S = (Высота проема * 2 + Ширина проема) * глубина откоса.
А тепловой поток в этом месте неравномерный, его величина уменьшается от места стыка четверти и оконного профиля до окончания четверти. Можете взять соответствующую программу, построить модель и провести расчет тепловых полей.
Мне же достаточно было "прикинуть" для моих окон без четверти и с четвертью сопротивление теплопередаче по кратчайшему маршруту для тепла. В нормы по "точке росы" вписалось, а ввиду малых площадей заморачиваться на более детальный расчет тепловых потерь в этом месте - смысла ноль

 

Ну, вот. Оба мы "в уме прикидываем", никто никаких расчётов не делает. Чистая интуиция с обеих сторон. Ну, всё ОК. Прелесть форума в том, что каждый сам себе решает, где что главнее. Вам - в любом случае спасибо!

 

Ну мне-то не в уме прикидывать было бы стыдно. Однородная стена из ГБ (газобетон) - одно арифмитическое действие
С четвертью укладывалось в нормы по температуре внутренней поверхности. Большего и не надо.
Да еще и отделка снаружи (пока нет) и внутри (гипсовая штукатурка) вообще сводят все "страхи" на нет