1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

Дом из арболита под Вологдой. Процесс

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем AlcorVol, 29.04.14.

  1. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @AlcorVol, что за пораженческие настроения! Выбросьте из головы глупости про проседание пенопласта и выпирание маяков, тем более после заливки! Бетон - это радость и блаженство. Делается легко под надзором при помощи 1-2 гастеров.
    Маяки на цементные лепёшечки поставьте, и не будет мостиков никаких. К сведению, теплопроводность железа в 2000 раз больше, чем у пенопласта. То есть через 1см2 арматуры будет уходить тепла столько же, сколько через кусок пенопласта 45*45см. Через одну шпильку ф12 - как через четверть квадратного метра ппс. Оно Вам надо?
    Тем более, если шпилька будет установлена в холодное бетонное перекрытие, с температурой близкой к Т улицы! Тогда зебра и конденсат неизбежны.
     
    Последнее редактирование: 17.09.16
  2. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Здесь не совсем согласен. Под плитой будет всегда плюс. И кроме того, плита лежит на 2 см ЭППС. А в остальном - спасибо, со многим соглашусь. От шпилек уже отказались. Скорее всего, заменю верхние 5 см ТУ-шного ПСБ-С-25 на 5 см ЭППС. И лепёшки под маяки - тоже, видимо, поставим.
    Спасибо! :hndshk:
     
  3. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Конденсат возникает не из-за минуса ;)
    А почему было не кинуть все 10см эппс под плиту, и не делать никакие стяжки?
     
  4. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Опять согласен, но Вы написали, что температура плиты будет близка к уличной. :) Что не совсем верно, когда на улице -20. ;)
    Так уж решил. Решения бывают разными. 2 см ЭППС - это вместо подбетонки и гидроизоляции. Не вижу в таком подходе ничего особенно "неправильного". Делать нечто вроде УШП изначально не собирался. Так же, как и плиту DOW.
     
  5. JSilver
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    213

    JSilver

    Живу здесь

    JSilver

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Вологда
    Между двумя слоями ЭППС ничего кроме ЭППС не укладывают, иначе попавшая туда влага останется там навечно.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @AlcorVol, я когда себе на фундаменте перекрытие делал, то в качестве заполнителя брал самый дешевый пенопласт с самой низкой прочностью и плотностью (плотность была 7 кг/м3). Чтобы по нему при заливке ходить было можно, клал сверху него 2 см. ЭППС. В целом, если основание под пенопластом не играет, проблем вообще никаких при таком варианте нет. Я к тому, что может лучше 2 см. ЭППС добавить, чем 5 см. менять?
     
  7. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Спасибо, ценный опыт. По крайней мере, понятно теперь, что даже тонкий слой ЭППС способен распределить нагрузку. (Слишком уж проминаемым оказался мой ТУ-шный ПСБ-С-25. :() Однако мне надо бы выдержать везде одинаковый слой утеплителя и толщину стяжки. А в санузле уже лежит 10 см ЭППС (+ тёплый пол). Так что, заменю всё-таки верхний слой пенопласта на 5 см ЭППС. Тем более, что ЭППС уже есть: отмостку им временно утеплял. И ещё несколько упаковок лежит в запасе.
    Пардон, ничего не понял. У меня сейчас уложен прямо на плиту пенопласт в два слоя: 5 + 5 см. И мы собираемся заменить верхний слой пенопласта на 5 см ЭППС. Кроме того, сверху плёнку постелем под стяжку. В чём тут засада? Плита никогда не просохнет? :faq: :)
     
  8. JSilver
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    213

    JSilver

    Живу здесь

    JSilver

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Вологда
    У Вас ЭППС - плита - ПСБ - ЭППС. Если влага попадёт под слой ЭППС, то она никогда не высохнет.
     
  9. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    А если бы под плитой был не ЭППС, а слой любой другой гидроизоляции? Тоже кранты? :)
     
  10. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Вроде эппс не так уж плохо пропускает пар...
     
  11. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Гора-а-аздо хуже обычного пенопласта. Но не могу понять, в чём именно трагедия в данном случае.
     
  12. JSilver
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    213

    JSilver

    Живу здесь

    JSilver

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Вологда
    У Вас ПСБ между фактически двух пароизоляторов. Правильнее:
    - вариант 1: ПСБ под плитой
    - вариант 2: над плитой только ПСБ
    - вариант 3: над плитой только ЭППС
     
  13. AlcorVol
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    AlcorVol

    Заселился в 2019 году

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    3.403
    Благодарности:
    5.863
    Адрес:
    Вологда
    Спасибо, я это понимаю. :) Объясните, пожалуйста, чем это мне может грозить на практике. Лить воды в слой ПСБ-С я при заливке стяжки не собираюсь. Что страшного может случиться потом?

    P. S. Вопросы паропроницаемости обычно актуальны, когда речь идёт о стенах и чердачном перекрытии (или мансардной кровле). В случае плиты меня волнует только вопрос её достаточного утепления - чтобы пол первого этажа не был холодным.
     
    Последнее редактирование: 20.09.16
  14. Бониклэнд
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Бониклэнд

    Что нам стоит дом построить! Нарисуем, будем жить.

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.466
    Благодарности:
    3.653
    Адрес:
    Москва
    Правильнее делать утепленный и гидроизолированный цокольный этаж ниже уровня промерзания,
    пол первого этажа крыть плитами или делать монолит.
    В этом случае нет всех этих вопросов с утеплением и головняка,
    нет пенопласта и эппс в доме (как любит @Minomax ;)).
    Плюсом доп. площадь размером с этаж без увеличения пятна застройки и высоты дома.
    Сауна, кинотеатр, биллиард, рюмочная и прочие дискотэки. :)
     
  15. JSilver
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    213

    JSilver

    Живу здесь

    JSilver

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Вологда
    При обычной эксплуатации - ничем. Но если случится авария и намокнет ПСБ, то сохнуть он будет ну очень долго.