1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплотворная способность магистрального газа

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем Хозяин Мастер, 30.04.14.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.931
    Благодарности:
    14.947

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.931
    Благодарности:
    14.947
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, уж сразу "не с кем";)...
    Для нормальных измерений нужна сначала методика нормальная. И только потом измерения по этой методике.
    Может быть, и померю в ближайшие недели на 100 литровом косвеннике.
    Есть рекомендации по методике?
     
  2. asenik
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    96

    asenik

    Живу здесь

    asenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Извините конечно, но не проводят такие опыты на бытовом оборудовании. КПД электрокотла 93-95%, КПД ТЭН в бойлере наверное около 98% поскольку теплопотери локализованы. Потери от газа это не только потери на охлаждение трубопроводов, нагрев теплоносителя, НО потери самого котла паспортный КПД которого приведен для оптимального режима работы, а именно при постоянной температуре теплоносителя, при прогретом оборудовании, при "идеально" отрегулированной горелке и т. д. Для котла при режиме пуск-стоп, надо добавить потери на охлаждение топки, на недожог при старте горелки и т. п. Надо учитывать давление газа в сети поскольку горелка атмосферного котла выдаст паспортные показатели только при номинальном давлении. При давлении газа ниже номинала, факел "сядет" на штабы горелки, но при этом поток воздуха, поскольку он не регулируется, через топочный объем котлоагрегата останется прежним т. е. потери с уходящими газами на 1м3 газа возростут и т. д. В общем как это не прискорбно, но при неустановившихся режимах работы КПД газового котла может оказатся даже ниже 50%. Для выхода на стабильный режим от старта горелки должно пройти далеко не пару минут... А каково состояние теплообменных поверхностей? Когда последний раз чистили котел? Конечно не солярка, но котел это "пылесос" и вся "пыль" что через него проходит очень хочет осесть на теплообменнике и на горелке, поэтому кстати и подиум для атмосферников надо делать и производитель запрещает их эксплуатировать если в здании идут отделочные работы. Поэтому даже для газа точно соответствующего нормативу может оказаться
    , это хорошо.
     
  3. asenik
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    96

    asenik

    Живу здесь

    asenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Москва
    Вы сравниваете зеленое с квадратным.
    Относительно корректным было бы сравнение при использовании газового водонагревателя с встроенным ТЭН.
    В противном случае вам нужно приблизить систему к идеалу. Т. е. прочистить топку и горелку, прогреть котел и все трубопроводы до бойлера, проверить изоляцию всех горячих элементов системы, вывести котел на как можно более стабильный режим работы - т. е. измерения производить в середине временного отрезка между пуском и остановом горелки. Кроме того замерить давление газа и учесть погрешность газового счетчика.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.931
    Благодарности:
    14.947

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.931
    Благодарности:
    14.947
    Адрес:
    Новая Москва
    А я что тут написал?:;)
     
  5. nikkos1
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30

    nikkos1

    Живу здесь

    nikkos1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Я изначально не купил бы такой котел. Так как указывать расход природного газа кг/час в техническом описании верх лукавства производителя. Величина эта зависит от температуры газа и проверки просто не подлежит. К тому же хорошие европейские производители указывают расход газа для разного его качества и в кубах
    Но возьмем среднюю 0,75кг/м3 - 2,84 / 0,75 =
    3,78 куба на 25 кВт или около 6,6кВт на куб. Но это обычно евро газ. Так что выйдите все на те же 5-5,5 кВт.

    Можно всегда поговорить сами с собой когда не с кем разговаривать :)
    Теория с практикой как я считал в предыдущих постах очень даже согласовывается.
    И ларчик не только в качестве газа, но и в качестве исполнения дешевых котлов,
    беглых взглядах в инструкции, хитрых маркетологах и надписях на счетчиках в 10кВт на куб.
    Отсюда и впечатление у всех, что газ это супер дешево. Но как ни крути с обслуживанием легко перевалит за 1,2 рубля за кВт на дешевых котлах.
     
  6. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Если есть желание. могу вам дать пользоваться своим теплосчетчиком. тогда данные будут точны как никогда ;))
    у вас же природный газ. я так понял газовый счетчик уже есть?
    или можете купть на авито. стоит недорого. оч полезная вещь! у меян типа такого. перенастроить на килловатты не проблема.
    https://www.avito.ru/ekaterinburg/remont_i_stroitelstvo/teploschetchik_elektronnyy_453992032

     
  7. nikkos1
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30

    nikkos1

    Живу здесь

    nikkos1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    А он что только подачу меряет?
    И нужен дюйм проходное сечение. Я бы поставил. Но думаю на подачу и обратку и на дюйм это уже тысяч 50 будет.
     
  8. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Так есть же переходники ;)) с дюйма на 3/4 дюйма. ;)) на адчу приеду гляну какие там диаметры. по памяти помню покупал кран дял второго термодатчика... 3/4 дюйма.
    эти сука краны редкие. хрен их найдешь. но вам продам. я купил 5 кранов по 130 руб за кран (кажется)..
    а так они стоят 500 руб. и то не найти на рынке...

    вот тут брал. эти редкие краны.
    https://www.sotis.ru/catalog/armatura/Krany/Krany-sharovye-latu2/Krany-sharovye-latunnye-TSVETLT2/dlya-podklyucheniya-termodatchika-11B27p13-TSVETLT/
    он измеряет;
    1. температуру подачи и обратки.
    2. выработанные квт.
    3. текущую пиковую мощность... сколько котел выдает в сию секунду! ;))
    есть еще куда учетных данных. но мне они не нужны. всякие тарификаторы и прочая фигня.

     
  9. nikkos1
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30

    nikkos1

    Живу здесь

    nikkos1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Переходники не пойдут. Система рассчитана под определенное проходное сечение.
     
  10. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Я вам предалгаю сделать ответвление параллельное. на время эксперимента..а потом все переделаете обратно как было (кранами перекрыаете). там эксперимент на 1 день!
    ну или купить мощный теплосчетчик. но он будет дороже. ;(

     
  11. nikkos1
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30

    nikkos1

    Живу здесь

    nikkos1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Это не реально :). Нужно трубы переваривать от котла. А это целая проблема, да и места в притык обходные делать. Один день это не эксперимент, побаловаться и только. Разные режимы и т. п. посмотреть, за большой период посчитать, где сглаживаются разные неучтенные моменты - это для меня.
     

    Вложения:

    • DSC_0653.JPG
  12. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Екрный бабай. да там у вас без поллитра не разобраться ;))
    у меян все на много проще...
    а второй котел для чего? или это водогрейка?

     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок.jpg
    Последнее редактирование: 26.11.14
  13. nikkos1
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30

    nikkos1

    Живу здесь

    nikkos1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Это резерв. Электрокотел на случай, если с газовым что произойдет.
    Газовый двухконтурный.
     

    Вложения:

    • DSC_0655.JPG
    • DSC_0654.JPG
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Нехило у вас там все закручено. замучено ;)) какая общая площадь дома? для чего надо было к какждому радиатору тянуть подачу и обратку? ;))
    у меян все сделано через стояки... площадь дома 150 к. м. бани 60 кв. м. в бане вообще одна магистраль из 20мм трубы. :)) тепло и жарко ;)) правда краяняя батаеря в ваннйо слабо грет. но это мелочи. можно же открыть дверь в ванную :) чтоб тепло из комнаты туда пошло ;))

    думаю вот такой теплосчетчик вам подойдет
    https://www.avito.ru/omsk/remont_i_stroitelstvo/teploschetchik_214500892но как его монтировать. замучаешься в ваших условиях!

     
    Последнее редактирование: 26.11.14
  15. nikkos1
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30

    nikkos1

    Живу здесь

    nikkos1

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Всего 200 м2. 180м2 теплые полы. Первый этаж по бетону, второй по деревянным перекрытиям. Плюс батареи, полотенцесушители. Зимой батареи не использую, летом - для охлаждения второго этажа. Вел к каждой отдельно, т. к. проще было при заливке бетоном - нигде ничего не торчит.