Теплотворная способность магистрального газа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересно а как трактуется термин "среднее потребление" 5 кубов в час ? Ведь может быть максимальное потребление со средней скоростью 30 куб \ч но не дольше 10 минут в каждый час не выходящие из категории потребления 5 ти кубов в час, ведь тогда должна стоять шайба допускающая расход 30 куб\ч? Или газовщики берут месячное потребление и делят на 31*24 часов?

 

Выбираем чем топить проектируемый дом. На участке уже есть 1 домик, в нём есть магистральный газ.
Казалось бы вопроса нет и топить надо газом, однако захотелось подсчитать.

Предположим что установим самый простой жуковский котёл, вот такой: https://gaskotel.ru/products/warm/a11

В паспорте написано что горелка его жжёт 1,3 кубометра газа в час, её тепловая мощность 11,6 кВт, КПД на отопление 86%, на ГВс - 80%. Тариф на магистральный газ в МО - 4684 руб/1000 кубов газа или 4,684 руб за куб.
Примем эти данные на веру как условия задачки.
Итак, за час котёл сгенерирует в трубы отопления 11,6*86%=9,976 кВт*ч тепла, потратив при этом 1,3*4,684=6,0892 руб что в пересчёте на тепло даст 6,0892/9,976=0,610384924 руб/кВт*ч.

Такова стоимость отопления газом.

ГВс будет дороже приблизительно на 7%. т. е. 0,6527 руб/кВт*ч.

Электричество по ночному тарифу стоит 1,14 руб.

Тепловой насос, работающий с коэффициентом преобразования 3,5 будет генерировать тепло по цене 0,325714286 руб/кВт*ч. Увеличив коэффициент до 4, а такое бывает нередко получим 0,285 руб/кВт*ч.

 

@Тиамо, так тема есть уже такая
Отопление по 25коп за 1кВтч своими руками. Какой смысл повторять?

 

А чё так мало значащих цифр? Надо было пару строчек ими заполнить...
И причем тут теплотворная способность? Название темы читали? Уже пора.
И еще. А если СОР увеличить до 40, то энергия будет вообще бесплатная...

 

Не нашёл темы, в которой содержался расчёт стоимости киловатт*часа для отопления газом.
Теперь подсказали, но считаю что мой счёт тоже будет кому-либо полезным.
Результаты скопированы из калькулятора, поэтому разрядность не обрезана, время позднее было.
сравнение стоимости отопления газом и ТН в этой теме уже содержатся.
Я не возражал бы против 40 или даже 400, но, к сожалению, от суток к суткам достигают 3,5-4. Реже 5.

Разрешаю модераторам перенести моё сообщение в более подходящую тему.

 

Уже и этой зимы нету - тоже практически не было морозов, кроме горных районов. Так там и газа нет.
А вот недалеко от Ивано-Франковска компрессорная станция есть, через неё в Европу и "давят" турбинами газовыми естественно. Представляете количество "выхлопа"? Не то чтобы это тайна военная, но в наших краях теперь лишнего лучше не болтать... Как в новостях известят об реверсе, так и аж зашипит синенький, а обычно буро-красненький на язычках пламени. В городе меж тёплых квартир котлу по-фигу, а в деревнях таки да - счётчик кубы маслает, калорийность хромает...
Поэтому, не только в составе дело. При понижении температуры меняется плотность газа при прочих равных. Не зря корректоры ставятся, и температурный коэффициент учитывается при снятиях показаний (читаем борьба за деньги). Ну да всё это не home segment, нам проще действительно теплосчётчиком замерять.

 

Это начальная цифра 0.61р.
В реальности замечена не была ни разу.
у нас сервисник обслуживает около 300домов по подмосковью.
статистика такая что в морозы давление в сети 200мм вст замечено не было ни разу.
рекорд 40мм.
то есть 0.61 нужно умножить на 5, получим 3 рубля.
(1.5квтч с Куба газа!)

И это без стоимости ежегодного обслуживания.

Сейчас в каждом современном котле есть сосок для подключения U-образного манометра.
если его нет, можно сделать из обычной трубки и измерить высоту столба.

Прежде чем говорить о цене кВтчаса тепла от магистрального газа, измерьте давление в сети!
и еще в нашем газе слишком много азота, и как следствие заниженая теплотворная способность, бывает 21мДж вместо положенных 36.

 

Лучше сразу считать тепло в трубах отопления и относить его количество за месяц к цене потреблённого за этот срок газа.

 

Круто Вы посчитали!
Попробуем посчитать по абсолютному значению давления газа в трубе, Вам удобнее в мм водного столба?
Итак, давление Р1 10000мм +200мм=10200мм вст
давление Р2 10000мм+40мм=10040мм вст
отношение Р1/Р2=10200/10040=1,0159, то есть разница в давлении газа не в 5раз, а только 1,59%, и это в предположении, что температура для Р1 и Р2 одинаковая.
А что же температура? Школьная (или более мудреная институтская?) формула состояния газа Менделеева -Клайперона P*V=n*R*T расскажет нам, как изменится количество газа в одинаковом объеме и неизменном давлении при изменении температуры, например на 20 градусов Цельсия:
(P*V=n*R*T)/(P*V=n1*R*T1) => n*T/n1*T1 =1 я просто сократил неизменные члены отношения.
n -количество газа (измеряется в молях, но сейчас это не важно, всё равно дробь у нас безразмерная...). Считаем: Т=0 цельсия, Т1=-20 цельсия
n*(273+0)/n1*(273+(-20)=1
273n/253n1=1, отсюда находим n/n1=1, 079
Что означает цифра 1,079? -что для заполнения равного объема при неизменном давлении при температуре на 20 градусов ниже (в нашем примере ниже ноля, при других температурах отношение будет слегка отличаться!) потребуется на 7,9% больше газа, то есть по счетчику газ станет дешевле при снижении температуры (ну, если счетчик не снабжен механизмом температурной компенсации ).
Сам понимаю, что написал довольно коряво и не очень наглядно, но желающие могут всё проверить сами...
Я что показать то хотел? Что изменение избыточного давления газа в трубе от 40мм вст до 200ммвст даст прирост количества газа чуть более полутора процентов, в то время как изменение температуры газа при неизменном давлении может дать (или отнять при жаре) до десяти процентов реального количества газа. (Надеюсь, никто не станет спорить, что теплотворную способность газа надо умножать на количество (массу в килограммах) газа, а не формальные кубометры?)

 

@vovanych, да чё то про атмосферу забыл.
бывает и на старуху проруха.
на том объекте, где было 40мм, два виссмана стоят по 90кВт.
пламя 1см вместо 5см, счетчик фигачит как угорелый, а дома холодно.

Вот и торкнуло что в 5 раз.

P. S.
давление измеряется потому что многие котлы при меньше 100мм падают в ошибку.
и еще момент, атмосферное давление гуляет на 10%, следовательно и тариф то же меняется на столько же.

 

@PipilatsMotors,
Там, наверное всё проще, вход задросселирован по самое не балуйся, вот газа и не хватает, примерно как в розетке вольтметр сунешь -230 вольт, а захочешь из неё нагрузку 10 киловатт- так она просядет до 180, ибо мощи может не хватать... Это ж какая входная газовая труба диаметром должна быть, чтобы 2Х90 кВт запитывать!

 

Посчитаем) возьмем 1 мм вст.

Р1 10000мм +200мм=10200мм вст
давление Р2 10000мм+1мм=10001мм вст
отношение Р1/Р2=10200/10001=1,0198, а помоему ясно что при 1 мм ничего из трубы не пойдет а процент высчитывается), математики блин. Т. Е. прирост газа от 1 до 200 мм по вашему даст прирост газа всего в 1,98 процента, а должен в 100)

 

https://www.forumhouse.ru/threads/101374/

 

Предлагаете газовый счетчик в морозилку ставить?

 

Бытовые газовые счетчики, которые бы проверяли калорийность газа, то есть его способность создавать тепло, в мире не производятся. Фиксируется только потребленный объем. В Германии приборы, проверяющие калорийность газа (хроматографы) обязательно стоят на всех газораспределительных пунктах. В Украине не то что на распределительных пунктах, но и на крупных газораспределительных станциях, через которые облгазы и ПАО получают газ из магистральных труб, нет системы проверки качества. И поскольку самостоятельно проверить калорийность газа потребитель не может, у поставщика возникает соблазн «накрутить» ему объем.

Сегодня известны два основных способа такой «накрутки». Во-первых, это добавление в природный газ азота, при упоминании о котором работники газоснабжающих организаций перестают общаться. Во-вторых, это так называемый «влажный» газ. Если газ имеет повышенную влажность, то его коэффициент полезного действия падает, а потребление возрастает. Такой газ поставщик должен «просушивать» на специальном оборудовании, удаляя лишнюю влагу. Но делает ли он это?

Эксперты хорошо знают путь перехода от учета количественных параметров потребленного газа к его качеству. Начинать надо с того, чтобы появилось четкое определение «качества газа», соответствующее современным европейским требованиям, а не упомянутый советский ГОСТа 1987 года, которым сегодня прикрываются все газовики, и по которому совсем не возбраняется добавлять в газ азот.