1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 8

Теплотворная способность магистрального газа

Тема в разделе "Газоснабжение", создана пользователем Хозяин Мастер, 30.04.14.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.760
    Благодарности:
    6.823

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.760
    Благодарности:
    6.823
    Адрес:
    Минск
    Есть видео про Immergаs, там тоже К-модуляции около 2,4. Иначе очень сильно падает КПД.

    Использование котла с модуляцией воздуха:

    -требует более сложного контроллера и вентилятора;
    А если конденсационный котел, то СО должна быть низкотемпературной. Проблемы с утилизацией конденсата. Надёжность теплообменника страдает и он дороже.
    Самое время напомнить о режиме работы с буферной ёмкостью по аналогии с пеллетным котлом.
    Настройка работы в одной точке - только на номинальной мощности.
    Можно использовать самые простые котлы, без модуляции воздуха и не конденсационные. При любой СО, радиаторы или ТП - без разницы.
    Далее можем подробнее обсудить)
    Частота включений снижается. БЁ нужна очень небольших размеров.
    Immergas видео
     
    Последнее редактирование: 16.12.21
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983
    Адрес:
    Москва
    @slava137, это откуда такой поток сознания по КК? Не могу назвать себя фанатом КК, у самого стоит обычный. Но тут написан откровенный бред, кроме того что ТО существенно дороже, можно сказать золотой.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.760
    Благодарности:
    6.823

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.760
    Благодарности:
    6.823
    Адрес:
    Минск
    А что конкретно вас смутило?)
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983
    Адрес:
    Москва
    Большинство КК имеют ТО реально более надежные, чем у обычных. Особенно если нормальный подготовленный ТН лить. Модуляция КК достигает 1:10. Падения мощности на низкотемпературных режимах практически нет. Можно использовать прямо в ТП, если площадь дома в пределах 150-200 м2. С кондесатом тоже не велика проблема, кислотность на уровне апельсинового сока.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.760
    Благодарности:
    6.823

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.760
    Благодарности:
    6.823
    Адрес:
    Минск
    Да, существенно надёжнее. Но если в одинаковых условиях.
    А если конденсационный котел все время в режиме конденсации будет работать, жить ему недолго, увы.
    Про соотношение цена/качество уже сказали выше.
    О правилах утилизации конденсата рекомендую изучить вопрос. Другое дело, что их редко кто из монтажников выполняет. А "клиент и не знает..."(с).
    Главное, что ему маркетологи ввели в уши о кпд больше 100%...
    Да, К- модуляции может быть и более 10, например, 12. Но это не отменяет сложность настройки котла во всем диапазоне.
    Формулу Зигерта никто не отменял и для газа.
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983
    Адрес:
    Москва
    @slava137, на форуме есть темы по КК с ТП - там достаточно много реальных пользователей. И у всех КК работают именно в низкотемпературных режимах. Просто спросите там сколько лет их котлам.

    Еще раз - я не топлю по КК, скорее по причине стоимости котлов и стоимости потенциальных проблем. Но то, что обычные котлы в Европе уже под запретом тоже факт.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.760
    Благодарности:
    6.823

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.760
    Благодарности:
    6.823
    Адрес:
    Минск
    Я сужу не по пользователям, а по семинарам по сервису и проблемам, возникающим при эксплуатации.
    А те, кто купил и пользуется, будут в захлеб рассказывать, какие у них хорошие котлы, какие экономные и про " сок апельсиновый", вытекающий из котла...
    У них, на западе да. Но там нигде не пишут, что кпд больше 100%... у них нормальная система координат.)
    У них и пеллетные конденсационные есть. И что? Нам это зачем?
     
  8. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.904

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.904
    Вот меня и удивило, почему всего минуту работает. Один ответ приходит только - слишком малые теплопотери в сравнении с мощью котла. Я бы себе котёл больше 10-12 кВт не покупал. Да, ГВС напор не такой будет, как дома, но вполне приемлемый. Зато на отопление без тактования.

    А что, никто, кроме ТС, не повторял тест с нагревом воды котлом? Можно 2-3 куюа потратить и увидеть, сколько л на сколько град. нагрелось, легко посчитать теплотворность, реальную. Сделать тест в -20 и в +5, заодно станет ясно, бодяжат ли газ в оттепели)
     
  9. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Подверждаю буквально недавно у двух клиентов у кого конденсационные котлы были глюки, котлы не хотели работать от газгольдера... у одного плита газовая горела а к отел не хотел запускаться ;(у другогого хз что с клапаном была очень низкое давление газа после клапана. мастер что то колдовал...

     
  10. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Реальную теплотворную способность я посчитал. но у меня газгольдер. т. е. пропан бутан. есть тепловой счетчик и счетчик газа.

     
  11. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983
    Адрес:
    Москва
    из инструкции по Logamax 172 в изначальном немецком варианте
    img-2021-12-16-21-54-14.png
     
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983
    Адрес:
    Москва
    либо проблема в недостаточной прокачке, у меня было так, когда грязевик на ГС забился вусмерть от окислов чернухи самой ГС
     
  13. konstantin271
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.904

    konstantin271

    Живу здесь

    konstantin271

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    3.615
    Благодарности:
    2.904
    и сколько кВт у вас вышло?
     
  14. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    1.324
    Адрес:
    Москва, Чехов
    6,75 квт из 1 литра. Страница 7-8-9 этого топика. Есть все выкладки с фото

     
    Последнее редактирование: 17.12.21
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.701
    Благодарности:
    42.983
    Адрес:
    Москва
    а сколько сейчас в среднем обходится 1 л СУГ с доставкой?