Логово Тоторо. Дом 10x11м, два этажа и цоколь, ГБ+Кирпич, Ростов-на-Дону

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Привет землякам!
In8Finity, поздравляю с началом стройки! Вижу, что все аккуратно (надо потом взять контакты прораба), сам планирую цоколь по такой технологии (вместо монолита). Смотрю - решили цоколь не утеплять снаружи? И по армпоясу - считали, хватает арматуры в 1 слой?
И еще вопрос: проект есть или сами рисовали?

 

@Zdenis, Спасибо.
Проект есть. У меня отец, удачно оказалось, инженер-строитель с большим опытом. Он то нам и просчитал проект по нашим наброскам.
Он и подсказывает в некоторых спорных моментах. Я с ним, начитавшись форума, признаюсь, не со всем согласен, но доверяю ему пока больше, чем людям из интернета.
Про утепление как раз обсуждали с ним. Сошлись на том, что если без утепления будет всё плохо - раскопаем и утеплим.
Я готов рискнуть и посмотреть - так ли оно необходимо на самом деле, как рекомендуют, например, производители утеплителя.

 

Продолжение истории...
...
Потом привезли плиты. Плит всего 15 штук и рабочие управились с разгрузкой-укладкой за пол-дня.
Плиты опираются на армопояс всего на 12-15 см. Я сначала думал, что 15 см это совсем как-то мало.
Оказалось - это нормальное рабочее опирание для плит.



После раскладки плит - осталось забетонировать пару участков между ними. Снизу подставлялась опалубка. Увязывалась сетка из арматуры. Заливался бетон.
После этого через пару дней, опалубку снизу сняли, на стройплощадке прибрались и торжественно закрыли строительный сезон 2013.

 

Гильзовать трубопроводы не будешь?

 

Скорее всего буду. Надо выяснить цену вопроса и полезность всего этого. Пока, честно говоря, совсем не разузнавал ничего в этом направлении.

 

Я себе делал. Тоже много читал, решил что луче делать, чем нет. Начинать надо уже на этом этапе - потом впихнуть будет не реально.

 

Это да. Заведением трубопровода в дом займёмся попозже (тут бы на участок сначала завести).
Пока лишь оставили в ряде блоков ФБС промежуток, для заведения коммуникаций.

 

Немного ошибся. Имею ввиду - дымоходы. Я бы загильзовал.

 

А. Понял. Очень хороший вопрос. Пока ответа у меня на него нет. Склоняюсь тоже к гильзованию, но ещё будем обсуждать.

 

От котла - гильзовать однозначно, вентиляцию можно не гильзовать.

 

Расскажу про коммуникации.
(это, наверное, будет больше интересно Ростовчанам)

К началу "строительного сезона 2014" решили завести на участок электричество и воду.
Городской водопровод и электросети идут по меже, поэтому особых сложностей не предвиделось.
Отец занимался водой, я - электричеством.
Где-то в районе нового года сходили в водоканал и в ДонЭнерго.
Пожалуй, чтобы совсем не запутаться, расскажу, по-отдельности о каждом "квесте".

Так и вот. Где-то в районе нового года я пошёл в ДонЭнерго. (который в районе старого автовокзала)
Написал там заявление-анкету, что хочу, мол, электричество на участок завести.
В заявлении нужно было указать какую мощность я планирую потреблять. 7 или 15 киловатт. Это существенный момент.
Опишу немного поподробнее.
Если я вдруг что-то где-то неправильно рассказываю про электричество (рассказываю как понял сам), поправьте меня пожалуйста.
Так вот...
Если выбираете 7 киловатт, то от столба ЛЭП к вам идёт два провода - ноль и одна фаза. Между ними получается 220 вольт.
Если выбираете 15 киловатт, то от столба идёт 4 провода - ноль и три фазы. В сумме всё это даёт 380 вольт. Если у вас 380 вольт, а вам в розетке надо получить 220 вольт, вы можете взять ноль и любую из этих трёх фаз.
Но если у вас дома, например, небольшой сталелитейный/токарный/пивоваренный заводик, и там стоят какие-нибудь специальные станки - то им 220 вольт не хватит.
Но дело здесь не только в вольтах.
Я посчитал, что 7 киловатт мне совсем не хватит (7 киловатт - это только одна духовка может столько есть) и остановился на 15.
А при выборе в анкете 15 киловатт - делаются те самые 4 провода и 380 вольт. Только так.
Этот финт повлек за собой некоторые дополнительные расходы (но об этом ниже)

После написания заявки в ДонЭнерго, где-то через две недели (тут и далее я могу немного (незначительно) путать со сроками, но общий смысл постараюсь передать)...
через две недели мне позвонили и сказали приходить подписывать договор.
К договору прилагались техусловия, в которых были описаны все требования которые нужно было выполнить.
А именно - поставить на участке щиток учёта, протянуть от уличного столба к нему провод, в щиток поставить счётчик, ограничитель мощности итд итп...
Дело теперь было за мной и я немного расслабился. К тому-же в снег или дождь совсем не хотелось затевать всё это дело с электричеством и я стал ждать весну.

Наступила весна.
Изучив некоторые предложения на авито, было выбрано два разных подрядчика.
Первые ставили на участке столб.
Вторые - собирали щиток и подключали от ЛЭП к щитку электричество.

Опора, на которой висел бы щиток, мне была необходима, поскольку ЛЭП находилась на другой стороне улицы, и я хотел, чтобы счётчик и всё остальное было у меня во дворе сразу за воротами.
В качестве опоры был выбран металлический столб 100х100 мм, запаянный сверху, окрашенный, шестиметровой длинны, с приваренными сверху гайками для крепления провода - вобщем, изготовленный специально для таких как у меня случаев.
Обошёлся мне 8500 со всей работой по изготовлению, доставке и бетонированию.
(Предлагали также железобетонный за 14000, потом б/у железобетонный за 9000 но такая громоздкая штука мне на участке была не нужна и я остановился на металлическом столбе)

Сборкой щитка и подключением к нему электричества занимались другие ребята, которых я также нашёл на авито и у которых было где-то на 10 тысяч дешевле, чем у тех, которые ставили столб.
Получилось в итоге так:



В щитке сверху-вниз слева-направо:
- вводной автомат (главная отключалка. ставится в бокс, который потом вместе со счётчиком надо опломбировать),
- счётчик (специальный трёхфазный.)
- ограничитель мощности (пришлось его ставить, так как в техусловиях требовался. тоже трёхфазный. самая дорогая штука из всей начинки - стоит в три раза дороже, чем однофазный - около 6-7 тысяч),
- реле к этому ограничителю,
- три автомата на каждую из розеток,
- две розетки 220в,
- синяя коробочка (шина - в ней собираются все нулевые провода)
- ещё одна 380в розетка (в кадр не попала - она расположена под щитком снаружи).
Все эти штуки вместе с самим ящиком обошлись в 12000.
Плюс ещё 8000 работа по его сборке и подключению к ЛЭП.

После сборки и подключения в розетках уже появилось электричество, но пользоваться им на этом этапе было ещё нельзя.
Далее по срокам я могу быть неточен, поскольку мне помог мой дядька, пошевеливая разных людей в ДонЭнерго. Поэтому для меня следующий этап прошёл довольно быстро.
Я поехал в ДонЭнерго и написал "Уведомление о выполнении технических условий"
Буквально на следующий день из ДонЭнерго приехал мужик, который осмотрел мой щиток, посетовал на то, что не хватает заземления (я планировал его делать, но не от столба,
а уже при вводе в дом) и составил:
"Акт осмотра электроустановки"
Далее мне нужно было отнести показать мой договор с техусловиями в районное ДонЭнерго (которое на площади Энергетиков). Я туда его отвёз.

Уже устали?
Держитесь.
Это только где-то половина...

Вскоре мне позвонили, и сказали, что всё готово.
Приехал опять к ним на площадь Энергетиков. Подписал пару бумажек. мне сказали, что мои бумажки отправили в тот ДонЭнерго, который на автовокзале.
Поехал туда и мне выдали:
"Акт об осуществлении технологического присоединения"
"Акт разграничения границ балансовой принадлежности сторон"
"Акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон"
"Акт о выполнении технических условий"

Далее, область действий ДонЭнерго заканчивалась и со всей этой кипой актов меня отправили в другое совсем предприятие "Энергосбыт Ростовэнерго", где мне должны были завести счёт.

Стоит ли говорить, что приехав в другой конец города (где-то в глубине Западного района) и найдя нужный адрес и нужный кабинет, оказалось, что я не взял с собой, нужную им копию свидетельства на право собственности участком.
Выдали памятку, в которой был перечень всех нужных им бумажек.
Вернувшись домой, меня посетила светлая мысль погуглить отделение этого Энергосбыта поближе. Нагуглив его на Сельмаше - поехал туда.
Молодой человек в костюме, приняв меня в своём кабинете, очень удивлялся, как такое возможно, что дома ещё нет, а электричество уже нужно.
После чего, пересчитав все мои акты, копии и оригиналы, развернул меня, сказав, что не хватает грёбаного
"Акта допуска приборов учета электрической энергии в эксплуатацию"
Поехал я в ДонЭнерго узнавать почему мне недодали эту бумажку.
Там сказали, что пусть они в этом Энергосбыте не выдумывают и принимают что есть.
Поехал опять в Энергосбыт на Западном, где в памятке этого нового акта не упоминалось. (Все эти поездки, конечно, случились не сразу, а растянуты по дням где-то на неделю)
В Энергосбыте на Западном бумажки вполне себе успешно приняли и сказали ждать звонка.
Вот сижу жду.
Приборы не опечатаны, но в Энергосбыте сказали, что пользоваться уже можно. Просто потом по счёту буду оплачивать сколько набежит.
Когда, кто и как будет опечатывать счётчик и вообще доколе всё это будет продолжаться - пока совершенно не ясно.
Но хочется верить, что уже вот-вот.

С водоканалом всё ещё веселее. Но про него в следующий раз.

 

Про водоканал.

Вопросом заведения воды на участок занимался, в основном, мой отец. Я присутствовал лишь частично в разных ключевых моментах, когда нужна была моя подпись.
Начали мы, как и с электричеством, где-то в середине зимы.
Пришли в водоканал в службу одного окна и сказали, что нам хотелось бы подключиться к городской магистрали, проходящей по меже.
Нам выдали список необходимых им документов.
Я точно уже сейчас не помню что там было в этом списке. Не очень всего много.
Топосъёмка, нотариально заверенная копия свидетельства на участок, ещё что-то...
Всё это мы подготовили и отнесли сдали.
Через пару недель нам выдали "Техусловия" на синем листике. Сказали, что чтобы заключить договор и получить ещё одни техусловия - нужно донести им ещё пару бумажек.
Одной из них был "Баланс водопотребления и водоотведения", который за 1960 рублей можно было заказать тут-же у них.

Заказали. Через ещё две недели нам его сделали и мы всё сдали для, наконец, заключения договора.

Через месяц - получили договор, новые техусловия (я так и не понял, зачем нужны были первые техусловия) и памятку что делать дальше.
В техусловиях упоминалось, что необходимо было сделать два колодца. Один - во дворе. И один - на улице в месте подключения к магистрали.
Устройство каждого колодца стоит довольно приличных денег, да и к тому-же по всей улице в соседних домах колодцы устроены только внутри двора.
Мы попробовали написать письмо-запрос с просьбой скорректировать техусловия, но через две недели ожидания получили отказ.

В памятке, описывающей последовательность дальнейших действий из 10 пунктов, первым пунктом после получения договора, надо было обратиться в лицензированную проектную организацию для выполнения проекта и согласовать этот проект в архитектуре. Либо можно было обратиться в сам водоканал (этого в памятке не было написано) и там за скромные 18000 мне бы начертили этот листик с проектом, состоящим, грубо говоря, из двух перпендикулярных линий, обозначающих трубопровод и двух кружочков, символизирующих колодцы.
Я, конечно, утрирую, но суть примерно такая.
Мой отец как раз работал в такой лицензированной проектной организации и мы решили попробовать этот пункт сделать сами.
После выполнения проекта его надо было заверить в архитектуре.
В архитектуре проект посмотрели, сказали что всё нормально, но чтобы они его заверили, надо сначала заверить его в различных организациях, типа:
- Электросетей, Газовиков (это понятно, хотя ни с одной из этих сетью наш водопровод не пересекается)
- Дорожников (ну тоже понятно, дорогу надо будет немного раскопать около нашего участка)
- Сотовых сетей (WTF!)
- Экологов, уфологов, саентологов... (!)
Вобщем, надо собрать около 15 печатей из разных ведомств. Причем 6 из них расположены в том-же здании где и архитектура и свои штампики они поставили без проблем. Адреса и наименования остальных ведомств Архитектура выдавать отказалась (я могу ошибаться, но я так понял, что всё это делают какие-то их сотрудники за денюшку, поэтому все попытки лишения их дохода, всячески пресекаются)

На этом месте мы пока и застряли.
Собираем потихоньку нужные печати.

Строительный сезон уже вот вот начнётся, а воды нам на участке, судя по всему, ещё долго не видать.
Так что придётся привозить бак и просить воду у соседей или вызывать водовозку.

 

@sound, согласен на 100%. теперь тоже прочувствовал всё это на своей шкуре.

Расскажу о чём-нибудь повеселее.
Например, как мы выбирали кирпич.

Первоначально планировали такой-же жёлто-коричневый дом, как на картинке в первом сообщении, но в стиле Баварской кладки.
Тоесть, слегка разнотоновыми кирпичами.
Однако ограниченный бюджет с одной стороны, и привередливый вкус к цвету с другой - здорово скосили возможные варианты.

Начали рассмаривать что Баварского вообще бывает.
Сосед по улице как раз строился из такого вида кирпича Калининградского завода "Пятый элемент".
Когда выложил первые несколько рядов - всё выглядело очень заманчиво. Когда выложил побольше, поняли, что нам такое не подойдёт.
Получалось слишком рябо и слишком разнотонно.
(пример из интернета)



Стали искать альтернативные баварские кладки из бюджетного кирпича в интернете.
Нашли неожиданно симпатичный и недорогой вариант из Славянского кирпича Мокко Бунт:
(опять пример из интернета)



Однако вживую, в каком-то кирпичном салоне нас встретил, как бы это сказать, ржаво-полосатый оранжевый кирпич, совсем не похожий на фотографию выше. К тому-же он был в единственном экземпляре и оценить как будет выглядеть из него стена, было трудно.



Тут я впервые задумался, что реальность и фото могут здорово отличаться. А в случае с баварской кладкой - кардинально отличаться.
Итак, Мокко Бунт мы отклонили, но зато в этом-же салоне увидели сложенный демонстрационный кусочек стены из симпатичного Клинкера украинского завода FP Klinker.



Нам понравилось всё. И его цена, и утолщённая стенка, и то, что он клинкерный и цвет.
Останавливали две немаловажные вещи: полное отсутствие отзывов и фотографий готовых объектов, и то, что я так и не смог выяснить какой-же цвет мы видели.
В салоне сказали, что цвет назывался "Гранат" (на нижней части фото). На сайте производителя для этого цвета было две другие и совершенно разные превьюшки (на верхней части фото),
а то, что мы видели в салоне, было больше похоже на цвет "Каштан" с сайта.
Вобщем, FP Klinker, хотя и очень понравился, тоже отпал.

Из баварской разнотонной кладки ещё рассматривали украинский клинкер завода Керамейя и "Брайер баварская кладка".
Но оба варианта, к сожалению, оказались дороже планируемого бюджета.
И зачастую, глядя на фото множества готовых домов в интернете, получившийся баварский результат выглядел, скажем так, странно.
Поэтому, после всех этих поисков, подумав, от баварской кладки мы отказались. И стали рассматривать более обычные, шоколадно-жёлтые кирпичи.

Тут тоже оказалось не всё так просто.
Читая отзывы по разным маркам, выяснялось, что одни кирпичи зеленеют, другие разваливаются, третьи кривые-косые, четвёртые вообще не кирпичи, ну и так далее.
В итоге, меньше всего отрицательных отзывов оказалось о Калужском заводе Терекс.



И вживую в кирпичных салонах его расхваливали и в интернете, как-то в основном положительно отзывались.
На этом кирпиче мы и остановились.
Съездили в салон ещё раз, повертели образцы в руках - всё понравилось.
Итак, с облицовкой определились. Светлый цвет - "Слоновая кость", тёмный - "Какао".

Что же касается рядового кирпича, то в Ростове больше всего хороших отзывов встретилось о Чалтырском "сухопресе". Правда оказалось, что Чалтырский тоже бывает разный и нужен тот, который с завода ЧПКПСМ - по 400 штук в палете.

Ещё нужно было немножко кирпича чтобы доложить три ряда вокруг плит на цоколе. И для этих целей лучше использовать не сухопрес, а полнотелую "пластичку".
Взяли для этого 4 поддона Соколовского полнотелого.

Из основного стенового материала - газоблока - выбор оказался совсем небольшим.
Знакомые строители (да и тут на форуме) более менее хорошо отзывались либо об Усть-Лабинском газоблоке, либо о газоблоке Masix.
Правда о первом говорили, что в сезон он бывает немного недосохший - в пятнах. Да и доставка его выходила дороже.
Поэтому остановились на Masix.

 

Не узнавал пока, как соседи отнесутся к окнам на втором этаже где у тебя расстояние до межи 1 метр?

 

С одной стороны там у соседей огород, но я поговорил с ними - вроде вменяемый дядька - сказал, что никаких проблем. Поверил ему пока на слово.
С другой стороны сосед - это у которого я участок покупал. Тоже никаких возражений. Даёт мне воду для стройки и вообще очень дружелюбный мужик.
Надеюсь, всё будет хорошо с соседями и дальше.