1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Как защитить нижний венец от гниения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Алексей757, 15.04.08.

  1. Kirichansky
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Kirichansky

    Живу здесь

    Kirichansky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Екатеринбург
    @egoist007, а фотографии есть у вас как это смотрится и как промялся? Один этаж или два? Нашел уже ага у технониколя. Просто сначала осматривал строительные супермаркеты. У меня брус 150на 150, чуть выше одного этажа. Не сильно тяжелая конструкция вроде. Читал про эти ЭПС, что после первой начальной деформации, ЭПС еще больше усиливается и больше вообще не будет проминаться. Забыл как это по научному пишется.
    И еще вопрос. Сами плиты к фундаменты ни чем ни приклеивать? То есть просто положить на ленту, а сверху просто брус положить? И ни чем не закреплять?
     
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.762

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.900
    Благодарности:
    19.762
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да ничего страшного, думаю. У меня даже на столбчатых фундаментах обвязки террас ЭППС стоИт, немного промявшись, уже который год.
     
  3. egoist007
    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803

    egoist007

    Живу здесь

    egoist007

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.09
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    803
    Адрес:
    Архангельск
    Единственное, что нашёл более-менее крупно. Это год-полтора после установки. Два этажа. Бревно >Д300. Если поставите нормальной плотности, то @Урфин Джюс, прав - всё будет ОК!
    ScreenShot.png
    Я ничем не крепил. И ничего кроме ЭППС в виде дополнительной подложки не прокладывал - у меня плита, и так снаружи утеплял ребро и стык с закладным. Если вам надо дополнительно скрыть перепады между фундаментом и закладным, то проложите любой синтетический мягкий толстый утеплитель. Вспененный полиэтилен, например. Только не рубероид или другую нефть - химически активен к ЭППС. И закладной не забудьте обработать перед укладкой, от всякой дряни.
     
  4. Aleks364
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    18

    Aleks364

    Живу здесь

    Aleks364

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Игорь, слежу за вашими темами и поэтому хочу у вас попросить совета! Спасибо за ответ!

    Строю баню 5на 5 в один этаж из проф бруса 145 на 145 Фундамент уже залит, дорожные плиты (шириной 30 см) уложены заподлицо с грунтом, на них залита лента 40 см с перемычкой. Полы буду делать по грунту. Грунт суглинок, уровень грунтовых вод высокий. Под плитами песчаная подушка. В бане будут теплые полы, водяные. Брус буду ставить на подкладную, антисептированую доску 200 на 50.

    Вопрос:

    1. Вы писали, что подкладную доску нужно антисептировать и гидроизолировать с трех сторон. Я хочу пройти септиком и уложить на 2 слоя рубероида. Верно? Между доской первым венцом джут прокладывать?

    2. на какую высоту надо выйти чистовым полом? Я ограничен 40 см лентой фундамента. Не могу понять, могу ли я например залить стяжкой подкладную доску, или пол должен быть ниже уровня ленты.

    3. какой правильный пирог пола по грунту:

    песок 10см-

    щебень или кекразит 5 см,

    эппс 10 см,

    гидроизоляция (какая),

    армированная стяжка с теплым полом 6 см

    плитка

    Поправьте пирог и толщину компонентов, пожалуйста!

    Спасибо!

    4. Нужно ли прокрашивать ленту гидроизоляцией?
     
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    1. Гидроизоляция в виде рубероида только от цоколя. Можно и от бетонной стяжки теплого пола. Только от пола лучше слоем ЭППС. Нельзя оборачивать рубероидом! Иначе начнет гнить.
    2. Стяжку можно заливать на высоту подкладной. Только обязательно отделите подкладную от бетона паронепроницаемым, негидроскопичным, негниющим утеплителем. Пеностекло, ЭППС, ППУ или подобным.
    3. В Интернете есть картинки. Наберите "полы по грунту". Очень хорошо показано. Но есть засада. Пол со временем просядет. Вдоль фундамента появится трещина или излом стяжки пола.

    4. Изнутри ленту можно гидроизолировать от насыпного грунта (засыпки). Если конечно засыпка тоже гидроизолирована от грунта. Особого вреда от капиллярной влаги из ленты для полов (для засыпки) по грунту я не заметил. Хотя условия бывают разные.
     
  6. Sirius6b
    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    76

    Sirius6b

    Живу здесь

    Sirius6b

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.12
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Мордовия
    Можно ли щель (1см в среднем кое-где) между нижним венцом и цоколем (на цоколе два слоя стеклоизола) заделать уплотнительным шнуром из ПП?
     
  7. Aleks364
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    18

    Aleks364

    Живу здесь

    Aleks364

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Москва
    Скажите, как и чем выровнить подкладочную доску в уровень на бетонной ленте? Я вижу так: кладу 2 слоя руберойда, проверяю уровень и в местах просадки подкладываю руберойд? Смущает, что он со временем прижмется и уровень поплывет! Как грамотно это делается?
    Брус для строительства бани используется 145 на 145 профилированный. Надо ли спил с пазами снимать перед укладкой первого венца?
     
    Последнее редактирование: 31.08.17
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Фрезеровку можно не спиливать. До 4 мм можно подравнять рубероидом или пластинками из негниющего материала.
     
  9. Хорхий
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51

    Хорхий

    Живу здесь

    Хорхий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Старый Оскол
    Игорь, подскажите, пожалуйста, как поступить в данной ситуации? Есть вот такая проблема: три года назад сделали ленточный фундамент, засыпали, сделали черновую стяжку, забыли...
    В позапрошлом году приехали рубщики с первой машиной сруба... Оказалось, что в фундаменте есть неровности, и подливать там чего-то, естественно, было уже поздно...
    В итоге установили так, как вы видите на фото. Говорят, нужно подливать, но как? Гидроизол шириной в 40 см не поднять под доской на всю ширину. Подкладная доска 2*150, итого 300мм, и продлить никак вплотную не получится. К тому же зазор между фундаментом и подкладной доской не везде одинаковой высоты.
    Далее изнутри нужно поднять полы. Я решил использовать брус 100х200, и тут встал вопрос о том, нужны ли продыхи для этого дела. Один опытный блогер-строитель посоветовал делать все без продыхов, но конструктор пол посоветовал покрыть пароизоляцией и тщательно проклеить везде, чтобы пар из помещения не опускался в утеплитель пола, и чтобы там не было конденсата. А я читаю вашу тему, и думаю, а в таком варианте первый венец не станет стремительно гнить? Как быть, подскажите, пожалуйста... Спасибо!
    IMG_20170803_174239.jpg IMG_20170803_174253.jpg IMG_20170803_174313.jpg IMG_20170803_174316.jpg IMG_20170803_174340.jpg IMG_20170803_174354.jpg
     
  10. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Нет ничего проще выровнять клиньями. Клинья из лиственницы или пропитанной ели забиваются без энтузиазма. Между клиньями листы ЭППС на монтажную пену.
    Продухи обязательны, если конечно не предусмотрена другая вентиляция подпола. Правильная пароизоляция перекрытия тоже очень важна.
     
  11. pribambah
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936

    pribambah

    Живу здесь

    pribambah

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936
    Дерево в месте соприкосновения с ЭППС, пеной со временем не превратиться в труху?
     
  12. Вадим100
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167

    Вадим100

    Живу здесь

    Вадим100

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тверь
    Я под нижниее бревно подложил пеноплекс 50 мм, и так хорошо прижало, без единой щелки.
    Но вот прошло два года и не смотря на то что мазал дерево неомидом, оно стало подгнивать.
     
  13. Kirichansky
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28

    Kirichansky

    Живу здесь

    Kirichansky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Екатеринбург
    А фото можно? Отлив сделан, чтобы вода не стояла в месте примыкания дерева и ЭППСА?
     
  14. pribambah
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936

    pribambah

    Живу здесь

    pribambah

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936
    О чем и речь. Дерево должно дышать. На мой взгляд лучше всего работает в таком месте эковата (вот только она насыпная), полиэфирное волокно или конопляная костра на извести с цементом (повозиться придется). Про клинья правильно сказано, не забываем.
     
  15. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.014
    Благодарности:
    2.614

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.014
    Благодарности:
    2.614
    Адрес:
    Москва
    не от пены и эппс, а от влаги, дождей