1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Как защитить нижний венец от гниения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Алексей757, 15.04.08.

  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Либо еще не успели. Либо вменяемый хозяин что-то уже предпринял.
    У соседки моей мамы полная замена двух венцов и полов произошла лет что-нибудь через 25-30 после постройки. Ровно тоже самое у тетки жены. И в том, и в другом случае были классические дома ни чем не отличающиеся от обычного отапливаемого. И все до единого из таких домов ждет такой же результат, если вовремя не принять надлежащие меры.
    А их всего-то 2.
    1. Не пустить осенью и зимой пар. в холодный подпол.
    2. Не пустить весной и летом холод в подпол, либо пустить туда тепло. Либо и то, и другое.
    .
     
  2. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Уж не знаю, писали ранее или нет, но нижние 3 венца раньше из осины делали. Говорят старики у нас в Кинешме, в Богданихе, это почти центр города сейчас, город старинный, купеческий, что по полста или по сто лет стояли дома, не гнили. Может потому что дома те ставили для жизни, а не для тусовок праздничных. Влажность в Кинешме приличная, город на реке стоит.
    Мало того, в дедовом доме туалет был не сортирный, а прямо в доме, на два очка. Тёплый.
    А если пароизолировать грунт подпола, например полиэтиленом толстым? Может быть тогда не надо будет продухов вообще?
     
  3. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Почему-то много людей воспринимают вентиляцию подпола воздухом из помещения как что-то новое...? Очень хороший вариант. Это не опытный образец, а технология, которой несколько веков.

    Продухи не понадобятся. Но вентилироваться подпольное пространство должно.

    Осина подвержена гниению больше чем сосна, лиственница и ель. Осина гниет быстрее чем древесина хвойных пород.
    Без доступа воздуха осина гниет медленнее чем сосна. Хотя и это спорно.
    Если открыть ГОСТ 20022.2-80 Защита древесины. пункт 1.1. По стойкости к гниению породы древесины подразделяют на классы, указанные в табл. 1. то Осина относится к нестойким к гниению.

    upload_2017-12-18_0-19-27.png
     
  4. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    А если гост не открывать, то можно узнать что из осины делали крыши, бани, кухонную утварь. т. е. посуду, бочки и бадьи, уличную мебель, лежни, т. е. дороги на болоте и колодцы. Срок службы - десятилетия.
    Часть сруба колодца находится в воде, а часть над водой. Уровень воды в колодце меняется в течение года, так что налицо все 3 различных режима увлажнения.
     
    Последнее редактирование: 18.12.17
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    Как-то мне посчастливилось поработать с реставраторами деревянного зодчества в Твери. Меняли венцы у дома, которому более 170 лет. Были дома с заменой венцов от 100 до 80 лет. Сейчас меняем венцы в домах, которые построены 5-10 лет назад. Только в этом году мы заменили венцы у 26 домов. Видим полное не соблюдение технологии.
     
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.314
    Благодарности:
    35.831

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.314
    Благодарности:
    35.831
    Адрес:
    Уфа
    Здесь даже не нужно к опыту прадедов и дедов обращаться. В 70-х годах прошлого века каждое лето гостил "у бабашки в деревне", так вот, то что там и раньше строилось, и что приходилось видеть в те годы: да, срубы собирали осиновые, но два нижних венца обязательно были из дуба.
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    А я писал о срубах сосновых с нижними венцами из осины.
    Я замечаю что нынешние плотники и им сочувствующие имеют очень узкий кругозор в отношении свойств разных видов древесины. В основном или вовсе ничего не знают или пишут гадость про осину на самом деле потому что в подсушенном виде она гораздо труднее обрабатывается чем сосна.
    Сосна для них технологичнее.
     
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Раньше много чего было. Дома на курьих ножках тоже были. Вместо креозота был дёготь берестовый. Много дёгтя. Крыши крыли медью, которую золотили.

    Дома обстраивали сенями и поэтому они, дома, всегда были сухими. В низинах не жили, под новостройку свозили возами глину или песок, что было.
     
  9. Ratibor_40
    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    70

    Ratibor_40

    Живу здесь

    Ratibor_40

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.15
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    70
    Очередные байки чуть пьяненьких охотников у костра, не более того. До нашего времени сохранились лишь те дома которые или которым ... ,а подавляющая их масса сгнила естественным образом, иными словами естественный отбор. Вот пример считается что дельфины выталкивают тонущих людей к берегу и это будет считаться именно так, так как есть прямые очевидицы и свидетели и эта версия будет иметь место до тех пор пока мы услышим то что говорят, те кого дельфины толкали в открытое море)
    по существу вопроса, все то что происходит на строительном диком рынке кроме вакханалии и не назовешь, в советские годы даже сантехников учили в ПТУ правильно лен наматывать, а сейчас строят на 90% рукажопые, беспринципные, тунеядцы и проходимцы.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У дедов вместо продухов была завалинка и забор воздуха печью из под пола.
    Получался грунтовый аккумулятор тепла и теплые полы.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    И дома ставили не где придётся, а придирчиво выбирали места.
     
  12. Ireff
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    1.513
    Благодарности:
    1.418

    Ireff

    Живу здесь

    Ireff

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    1.513
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Москва
    Придирчиво выбирали барину, а всем остальным куда пальцем ткнут, там и будешь строить. А все технологии заключались в том, ч то были специально обученые люди, которые по несколько лет в подмастерьях ходили пока мастер добро не даст самому работать, а сейчас проснулся поутру, поковырял в носу, " О-о! Я сегодня плотник! " и вперед дома строить...
     
  13. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где лучше поставить дом.
    ... При выборе места необходимо осмотреться. Нежелательно чтобы с северной стороны подходило болото: такие места называли «зяблыми». Во всех отношениях хорошо поставить дом на середине южного склона холма или горы. Тогда вершина надёжно закроет постройки от холодных северных ветров. Южная сторона всегда хорошо прогревается. Окна дома располагают так, чтобы они выходили выше макушек деревьев, и тогда у домочадцев всегда будет приподнятое настроение. Взгляд, брошенный из окна, не натыкается на постройки, а свободно гуляет в поднебесье...
    В большинстве случаев для строительства выбирались сухие места, видные и удобные для жительства, на плотном грунте на склонах угоров - естественных террасах пойм рек или укромных, укрытых от преобладающих в этой местности ветров морских бухт, глубоких заливов...


    Выбор места для дома на Руси:
    Первоначально копали колодец. Место для колодца выбирали в летнюю сушь, чтобы уж наверняка найти большой запас воды, а не случайную дождевую подземную лужицу.

    Место, где будут строить дом, должно было находиться недалеко от леса, иметь рядом поле или поляну под огород, быть не болотистым, сухим и солнечным, чтобы усадьба освещалась солнцем весь день. Дом старались поставить на склоне холма, чтобы защитить его от ветров.

    Старались строиться главным образом по берегам рек, что обеспечивало общение, транспорт, поливку огородов, рыбий промысел и широту горизонта, вид...


    Вид на церковь на пригорке был также почти обязателен. Из новгородских писцовых книг следует, что на каждый алтарь приходилось около ста душ. Уложение о градостроении 16-го века предусматривает, что, в случае загорожения благолепного вида соседу, хозяину следует помочь в перенесении хором на другое место.

    Лицом, т. е. фасадом, дом смотрел на юг, вход старались делать с восточной стороны, а печь же располагали с северной. Если по каким либо причинам очаг располагали по левую руку, западной части, то работать приходилось спиной к свету, что было очень неудобно, но и такое строительство жилья было.
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Южный склон - это пять. Большая разница.
     
  15. KonstantinEsta
    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3

    KonstantinEsta

    Участник

    KonstantinEsta

    Участник

    Регистрация:
    05.12.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    3
    Сосна + антисептик не хуже лиственницы. Стандартная схема: гидроизол 1-2 слоя - подкладочная доска (пропитанная), если делаете зимой - то пропитывайте перилаксом - потом брус. Главное не забудте про отливы. Если в зону контакта гидроизола и дерева будет постоянно попадать вода очень быстро сгниет все