1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Как защитить нижний венец от гниения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Алексей757, 15.04.08.

  1. АНДРЕЙсевер
    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313

    АНДРЕЙсевер

    Живу здесь

    АНДРЕЙсевер

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.10
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    4.313
    Адрес:
    Москва
    Плотная плёнка
    ЭППС
    Бревно
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    NEOMID 46 BiO – антисептик для защиты древесины на период строительства, хранении и транспортировки; для защиты объектов деревянного домостроения на период строительства; для обработки паллет используемых при хранении и транспортировке пищевых продуктов.

    СВОЙСТВА:
    • эффективно защищает древесину от гниения поражения дереворазрушающими и деревоокрашивающими плесневыми грибами, насекомыми-древоточцами, водорослями, мхами, лишайниками
    • является экологически безопасным, нетоксичным, полностью биоразлагаемым консервантом древесины
    • не препятствует дальнейшей обработке древесины
    • не изменяет цвет и структуру древесины
    • не содержит запрещенных в ЕС и РФ химических веществ

    Или мы применяем Белинка База [​IMG]
    Специальная обработка сруба от плесени не всегда обязательна. Важнее обработать от ультрафиолета.

    Мы подкладываем рубероид или гидроизол. Это скорее термопрокладка, чем гидроизоляция.

    Почти ни как. Панели монтируются 10-15см от грунта.
     
  3. Vishnia
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    79

    Vishnia

    Живу здесь

    Vishnia

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия
    @Hunter99, от гниения - любым НЕВЫМЫВАЕМЫМ антисептиком (например, ХМ-11; у "Зелест" в линейке тоже есть антисептик для тяжелых условий эксплуатации (вот не помню- то ли Хортос, то ли Форис...гляньте не сайте у них). Остальные антисептики, которые мне доводилось видеть- нуждаются в доп. укрывании лакокрасочными материалами)
    И да, двойная гидроизоляция под нижний венец...
     
  4. Hunter99
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    215

    Hunter99

    Живу здесь

    Hunter99

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Москва
    Как раз на ХМ-11 остановился. В этой связи еще несколько вопросов:

    1. Почитал Форум, мнения по поводу целесообразности использования подкладной доски - расходятся, в прочем так же как и по поводу использования ЭППС. Возможно ли обойтись без подкладной доски т. е. два слоя стеклогидроизола, далее Бревно обработанное ХМ-11 в три слоя, в соответствие с рекомендациями производителя
    2. По поводу ХМ-11 есть мнение, что лучше использовать сухую смесь и разбавлять с гарантированной (чуть большей концентрацией) или все же и жидкого будет достаточно? Уж очень не хочется запариваться с приготовлением раствора
     
  5. Vishnia
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    79

    Vishnia

    Живу здесь

    Vishnia

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Россия
    @Hunter99, я разводила ХМ сама...бревна получались вначале красивыми темно- коричневыми, а затем появились зеленоватые высолы (впоследствии собираюсь все покрасить в коричневый - поэтому не парилась по поводу цвета). А вот когда рабочие развели- у них просто фисташковый оттенок был - видимо, схалтурили...
    Так что разводить и контролировать все лучше самому...
    ЗЫ: Хм был питерский - говорят, самый нормальный...

    По подкладной доске- нам не делали, но думаю, из-за этого прибавится проблем с установкой отливов)
     
  6. qqman
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    qqman

    Участник

    qqman

    Участник

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Уважаемый Игорь подскажите пожалуйста,
    У меня сруб в один этаж для садового домика. По вашему совету нужно весь сруб обработать антисептиком или только нижние венцы? И когда это лучше сделать до сбора сруба, когда бревна разобраны или после сбора?
    Заранее спасибо!
     
  7. PowUser
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    69

    PowUser

    Живу здесь

    PowUser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Подольск
    https://www.forumhouse.ru/threads/7721/

    Наверное возможно, если под деревом будет теплая поверхность. Проблема же в том числе и из-за точки росы. Тут кто-то низ стены собирался делать из кирпича, а выше уже дерево. Кстати, некоторые фирмы так делают. Или если отапливаемый цокольный этаж.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.06.18
  8. qqman
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    qqman

    Участник

    qqman

    Участник

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    разницы не заметили между сенеж и неомидом?
     
  9. Николаич Т4
    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    747

    Николаич Т4

    Живу здесь

    Николаич Т4

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.10
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Калуга
    Совершенно верно.
     
  10. Hunter99
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    215

    Hunter99

    Живу здесь

    Hunter99

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Москва
    Под деревом будет стеклоизол и плита как на рисунке
    Первый венец.JPG
     
  11. PowUser
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    69

    PowUser

    Живу здесь

    PowUser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Подольск
    Как на вашем рисунке - хуже не придумаешь. Дерево лежит на холодной поверхности.
    Теплоизоляцию на всю плиту (и естественно под брус), гидроизол - выкинуть, пароизоляцию завести на брус. Только наверное бы взял фольгированный ППУ, а не ЭППС.

    А зачем Вам плита?

    з. ы. Вот еще нашел пример по теме - летающий сруб. ИМХО идеальный вариант при обычном фундаменте:
    http://vk.com/wall-47548294_43
     
  12. Hunter99
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    215

    Hunter99

    Живу здесь

    Hunter99

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    215
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ!
    Плита уже отлита :)
    Не совсем понял зачем пароизоляцию на брус заводить?
    И еще не понятно почему хуже не придумаешь, масса домов стоит на холодных ростверках, цоколях и ничего, чем же плох мой вариант? По поводу того что бревно будет посасывать влагу от плиты - оно изолировано от нее гидроизоляцией + в моем варианте нижний венец обрабатывается ХМ -11 в три слоя, надеюсь позволит продлить жизнь древесине. Прочитал статью по ссылке. По поводу подкладных досок мнения разнятся, они гниют за компанию с нижним венцом (есть такое мнение), в статье вместо них используются дощечки и сруб повисает в воздухе но дощечки все равно являются аналогом подкладных досок. Обложить кирпичом венец у меня не получится, т. к. край плиты = краю бревна, поэтому места для кладки нет, да и висящий в воздухе сруб не очень привлекает. Поэтому исхожу из реалий.
     
  13. PowUser
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    69

    PowUser

    Живу здесь

    PowUser

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Подольск
    Чтоб пар из помещения не проскочил между полом и брусом вниз (там холодно).

    Вроде Вы и правы, и в то же время неизвестно - чем они обработаны, и сколько они простоят. Стоять можно 100 лет, а можно 20. Плох тем, что бревно в контакте с холодной поверхностью.

    В любом случае коэф. паропроницаемости у вашей "гидроизоляции" хуже чем у бетона. А учитывая толщины, ИМХО, смысла в ней совсем нет. Хотите изолировать - уж лучше рубероид.

    Естественно, чем ближе в холодной плите, тем больше конденсация/сублимация и еще всякие плохие условия.

    Автор этой темы, кстати, советовал примерно так и делать - доски с промежутками.

    Вы не поняли. Там кладка внутри периметра под полом. Ну т. е. это не ваш случай. Ссылку копирнул сюда, мало ли кому-то пригодиться.
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.664
    Благодарности:
    5.738
    Адрес:
    Чехов
    При нормальных обычных условиях эксплуатации нижний венец или обвязка (так же лаги и черновой пол) обрабатывается обязательно.
     
  15. DAVАндрей
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19

    DAVАндрей

    Живу здесь

    DAVАндрей

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Уфа
    а каким лучше антисептиком обработать?