1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Как защитить нижний венец от гниения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Алексей757, 15.04.08.

  1. Kogen
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Kogen

    Участник

    Kogen

    Участник

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Алматы
    Трудно будет подобрать полностью под весь имеющийся рельеф. Так и так останутся где-то да микрощели куда будет вода стекать, как ни лакируй. Больше думал про какие-то жидкие заполнители.
     
  2. Kogen
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Kogen

    Участник

    Kogen

    Участник

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Алматы
    В моём случае не получится, слишком рельефный пол, зазоры по-любому где-то останутся
     
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А вы прямо всё герметично хотите сделать? А если бы бревно целое было?
     
  4. Kogen
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Kogen

    Участник

    Kogen

    Участник

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Алматы
    Да, хочу герметично и красиво. Если бы целое было - просто герметиком бы прошёлся на стыке бревна и пола чтобы вода не проникала, и бревно обработал бы яхтеным лаком.
     
  5. dimitrius84
    Регистрация:
    21.09.22
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    dimitrius84

    Участник

    dimitrius84

    Участник

    Регистрация:
    21.09.22
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Требуется подсказка по технологичности выполнения работ:

    Подскажите как правильно утеплить цоколь и залить стяжку внутри дома, чтобы обеспечить долговечность первых венцов.

    Уже выгнан дом. Стоит на мелкозаглубленном ростверке на сваях, сверху накрыт плитой 16 см. Плита без утепления снизу. Заливалась на внутреннюю засыпку песком с гидроизоляцией. Ростверк без продухов. Высота ростверка от отмостки переменная 5-110 см.

    На плите по периметру подкладочная доска из лиственницы (2 на рисунке) под доской полоса гидроизоляции стеклоизол. На покладочной доске первый венец подкладочного бруса (3 на рисунке), далее клееный брус. Между венцами утеплитеь политерм.

    Сделана отмостка с пеноплексом (выведен на 5 см над отмосткой), и водоотведением с крыш а также круговой дренаж за отмосткой.

    Стоит задача утеплить цоколь и расстояние от угла цоколя до отлива, которое будет контактировать с деревом. Также задача поднять пол внути дома на 30 см. Работы планировал успеть в этом году пока плюсовая температура.

    После изучения пришел к таким выводам:
    1. Ростверк утепляем ЭППС 5 см до угла бетона.
    2. Между выступом ростверка и отливом закладываем каменную вату в обрешетку из бруска.
    3. От отмостки до цоколя планируется обшивка каменными панелями БАКС (полистирол бетон)

    Пирог пола внутри:
    1. 13 см полистирол бетон
    2. 10 см ЭППС в перекрест
    3. 7 см чистовая стяжка с теплым полом

    Теперь собственно вопросы которые пока не могу прояснить для себя и требуется подсказка

    1. В данный момент под подкладочной доской имеется некоторое количество влаги от осадков, можно ли в таких условиях зашивать цоколь и закладывать вату. Или надо ждать полного высыхания? Тогда соответственно работы только летом.

    2. Каменная вата должна как то дополнительно защищаться? Если да то как? И как ее крепить через контробрешетку или просто обычной закладкой в полость между стеной и каменной панелью перед установкой отлива

    3. Надо ли как то герметизировать стык отлива и каменной панели. Какие требования?

    4. На что лучше крепить ЭППС к цоколю? Грибки + пена?

    5. Надо ли оставлять вент зазор между каменной панелью (9 на рисунке) и ЭППС (1 на рисунке)

    И вопросы по внутренней заливке пола.
    1. Через какое время после устройства цоколя, при увлежненной подкладочной доске можно заливать стяжку из полистирол бетона внутри дома. Не заплесневеет ли все это в зиму при отсутствии отопления в доме.
    2. Надо ли всю плиту дополнительно укрыть гидроизоляцией перед заливкой стяжки из полистирол бетона.
    3. Надо ли дополнительно гидроизолировать брус при заливке стяжки в местах где будет контакт с брусом (нижние венцы)?
    Благодарю за советы.


     

    Вложения:

    • Схема цоколя.jpg
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Думаю, что в таких условиях закладывать минвату и закрывать отделкой не нужно.
    Или высушить, что проблематично сейчас, или ждать высыхания.
    Минвату надо крепить. Или грибками к подкладочной доске, или закладывать в каркас. Защитить желательно ветровлагозащитной мембраной, конечно. И, самое главное, считаю, что полость должна проветриваться. Мы, например, оставляем под отливом зазор. Но для этого монтируется каркас под отлив с уклоном и с зазором. Воздухозабор идёт у нас из-под фартучка отлива.
     
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741
    Адрес:
    Чехов
    Баир, ты заметил модную тенденцию? Этот узел массово стали делать не из кирпича, а деревом. upload_2023-11-9_8-2-53.png
    upload_2023-11-9_8-4-59.png
     
  8. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Не, Игорь, не заметил. Вообще, модные тенденции встречаю на форуме в основном. ;)
    Да и с деревом работаю постоянно.
    А над этими заданными выше вопросами надо посидеть, подумать. Не всё там просто.
     
  9. dimitrius84
    Регистрация:
    21.09.22
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    dimitrius84

    Участник

    dimitrius84

    Участник

    Регистрация:
    21.09.22
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Я уже месяц голову ломаю, и самое страшное что все дают рекомендации по принципу мы так работаем а я то ищу ответа по мат части хоть с каким то обоснованием. Поэтому пришел сюда а тут вот как раз тема по моей части и вроде есть хоть какое то обоснование почему именно так и какие последствия и примеры. Поэтому буду очень благодарен за вдумчивую помощь. Если что то не понятно дополнительно опишу - расширю.
     
  10. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.668
    Благодарности:
    5.741
    Адрес:
    Чехов
    Я занимаюсь проблемами нижних венцов много лет. Но в Вашем случае подсказать не могу. Мне кажется, что брус и подкладная доска в этом месте отсыреют. Если так сделаете, как на рисунке, то хотя бы контролируйте состояние нижнего бруса. Главное не допустите состояние, как на фото. Фото сегодня мне прислал наш мастер. upload_2023-11-11_17-51-46.png
     
  11. алексей 25
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    68

    алексей 25

    Живу здесь

    алексей 25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Архангельск
    Да, интересный вопрос от @dimitrius84. ЭППС мне понятно, крепление на грибки; минвата -да, нет, не знаю.
    - Да
    . - Да, иначе дерево всегда будет натягивать влагу от бетона, раствора, кирпича, железа и т. п.
    Согласен на 100%. Вы, не могли бы нарисовать этот узел. Топикастеру пригодится, и я бы посмотрел.
     
  12. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.902
    Благодарности:
    19.766
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Вот так при отделке стен и фундамента.

    IMG-c09c0109f82e47c55b2866e529b387c2-V.jpg
     
  13. Slava_3000
    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Slava_3000

    Участник

    Slava_3000

    Участник

    Регистрация:
    19.04.21
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирская область
    Добрый день!
    Фундамент свайно-ростверковый, сверху плита 15 см
    Венец из лиственницы, проложена гидроизоляция.
    Фундамент имеет перепад до 10мм, соответственно монтажник первый венец подкладывал из лиственницы бруски.
    Чем утеплить зазор между фундаментом и первым венцом бруса?
    Подойдет для этого монтажная пена, поверх нее снаружи шпатлевка?
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  14. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.587
    Благодарности:
    2.746

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.587
    Благодарности:
    2.746
    Подойдет. Главный враг для дерева это влага. Надо исключать ее при использовании любых материалов, особенно там где нет надлежащей вентиляции.
     
  15. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.018
    Благодарности:
    2.621

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.018
    Благодарности:
    2.621
    Адрес:
    Москва
    пена flexifoam и отлив выше
    ну и холодный же дом у вас) с плитой на сваях
    синева там на стенах. возьмите лингофикс, не пожалейте