1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 20

Как защитить нижний венец от гниения

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Алексей757, 15.04.08.

  1. Aнтон
    Регистрация:
    19.05.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Aнтон

    Новичок

    Aнтон

    Новичок

    Регистрация:
    19.05.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Не совсем понятно почему? вредно? в моем случае на обвязке лежат СИП-панели нижняя сторона которых также выкрашена мастикой. так вот меня больше интересует именно дерево+битумная мастика, в проветриваемом цоколе? спасибо.
     
  2. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Из-за низкой паропроницаемости битумных мастик.
    Возможно ничего плохого и не случится. Если повезет.
     
  3. Вадим100
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167

    Вадим100

    Живу здесь

    Вадим100

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тверь
    От нечего делать проводил эксперемент. Обрезки древесины из сосны от выпиленных чашек сруба замачивал в солярке с добавлением олифы и битума. Через три года их лежания в крапиве, в тени им ничего не стало, хотя под ними прятались черви и слизни. Также ничего не стало обрезку дубовой доски. И еще куску сосны которую я окунул в финскую масляную тиккурилу.

    Вопрос к Игорю.
    Как вы думаете из какого бруса сделать первый венец бани-сосна или елка (из того что есть),они и тот и тот сырые, только с пилорамы. Хочу ложить прям на фундамент через рубероид. Снизу обмазав неомидом.
    Еще что вы скажите про простой льноватин (опять таки из того что есть) если его класть между сырыми брусами?
    Блин, еще забыл. Дом старенький, нижние бревна зимой промерзают, из-за того что тоненькие. я снаружи нижние три венца закрыл пеноплексом. Между бревнами и пеноплексом пару сантиметров, вверху не запенивал эту щель. Сгниют бревна?
     
    Последнее редактирование: 19.05.16
  4. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Ничего не стало" надо проверять не внешним осмотром, а распиливанием бревна. Бывает так, что снаружи бревно как огурчик, а внутри бурая труха. Особенно это характерно для масляных пропиток.
     
  5. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Хорошо бы класть нижний (окладной) венец из неподсоченной сосны. Хотя сейчас на это особо не обращают внимание. Потому что применяют подкладочную доску, которая является буфером между цоколем фундамента и нижнем венцом. Подкладная делается из лиственницы или другой доски хорошо обработанной атисептиком и паропроницаемыми пропитками.
    Если соблюдать технологию сушки бруса стен (или сруба), то все будет нормально.
    Снаружи деревянные стены нельзя утеплять паронепроницаемым материалом.
    Я уже давно не строю дома из бруса или бревна. И рассказать технологии так красиво, как мастера рубщики домов или специалисты по брусовым домам я не сумею.
     
  6. pribambah
    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936

    pribambah

    Живу здесь

    pribambah

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.15
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    936
    Здравствуйте. Вопрос. Почему бы не использовать вместо доски между цоколем фундамента и нижним венцом газосиликатный блок D600 перегородочный у него толщина есть 50 мм. как у доски. Пористый материал, нагрузку держит отлично. В месте соприкосновения с древесиной гнить не должно так как влага и сырость не будет задерживаться.
     
  7. Вадим100
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167

    Вадим100

    Живу здесь

    Вадим100

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тверь
    Там было не бревно. А кусок сосновой древесины от выпиливаеммой чашки при рубке сруба в обло, который я раскалавал и смотрел внутри. Кстати пропитаный соляркой был снутри наводопевший.
     
  8. Вадим100
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167

    Вадим100

    Живу здесь

    Вадим100

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тверь
    Объясните пожалуйста что такое неподсоченная сосна.
    Моя технология сушки стены будет заключатся в возведении крышы. Ну а та уж от погоды зависит. А что еще ?
     
  9. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Неподсоченная сосна, это из которой не выкачали смолу.
     
  10. Вадим100
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167

    Вадим100

    Живу здесь

    Вадим100

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тверь
    Это когда идешь по лесу и на соснах елочками кора внизу снята и висят баночки. Думаю правильно понял.
    Так наоборот. Древесина такого дерева (комель) так насмоляется, что плохо поддается распиловке на пилорамах, липнет. Сам лично видел. А доски тяжелые и смолистые!
     
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Я работал на пилораме.
     
  12. Вадим100
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167

    Вадим100

    Живу здесь

    Вадим100

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тверь
    Да. вы работали на пилораме. А согласились ли вы со мной, в том, что наоборот на нижний венец лучше применить просмоленую сосну, стало быть комлевую часть от когда то подсоченной сосны?
    В целом тема очень интересная. Вот вы Игорь говорили о подкладных досках, не сплошных, а через 1.5-2.0м с интервалами в 10 см. А интересно чем потом эти оставшиеся "дырки"потом заполняются?
    Еще посмотрите антисептик (на фото)- что скажите про него?
     

    Вложения:

    • IMG_0604.JPG
  13. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще всякую гадость без указания состава покупать не стоит. Однако, судя по описанию, это старый проверенный препарат либо ХМ-11, либо ХМФ. Должен стоить дёшево.
     
  14. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737

    Игорь3

    Живу здесь

    Игорь3

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    6.661
    Благодарности:
    5.737
    Адрес:
    Чехов
    Ничем не заполняются. Это дополнительная вентиляция. Но если такая вентиляция не нужна, то можно ее заткнуть хоть тряпкой или паклей или пеной или чем еще. Или не класть доску с прерывами.
    Я работаю только с антисептиками, концентрация и химический состав которых мне известен.
    Комель больно короткий. upload_2016-5-21_15-5-34.png
     
  15. Вадим100
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167

    Вадим100

    Живу здесь

    Вадим100

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Тверь
    Спасибо за все ответы.
    А про сосны я хотел сказать, что лучше использовать такие как на вашем фото, хоть и короткий комель, это все одно лучше.
    Красная глина природный антисептик-это верно?
    В старых-старых домах можно увидеть использование глины под первым венцом (замазаны дыры в камнях, на которых дом стоит).Понятно что раньше не у всех была возможность достать цемент и глину использовали. А я подумал, а нельзя ли её как то использовать с антисептической точки зрения. Допустим добавлять в раствор или ?
    Ведь порой все придуманное раньше иногда проще и лучше. Вот допустим тот же мох-он не гниет.