1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 27

Подумываю сколхозить аэрационную станцию прямо внутри септика

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем lodo4nick, 05.05.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. МальчишПлохиш
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Саратов
    А вот это проблема. Как раз мой случай. Дно на глубине 3 м, кольца бетонные. Грунт - глина, теплопроводность высокая. Я об этом раньше даже и не задумывался. Интересно, а как на городской станции аэрации это решается? Там ведь тоже бетонные резервуары?
    Ну, летом, скажем, в наших краях грунт до +15 град. прогревается, а то и более, зимой - +10.
     
  2. МальчишПлохиш
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Саратов
    Вот нашел.
    "При отклонении температуры сточных вод от обычной (t =15°С) происходит изменение скорости биохимического процесса очистки, расхода воздуха и продолжительности аэрации сточных вод в аэротенке. Так, например, при повышении температуры на 10° до оптимальных ее пределов (для мезофилов 30°С и для термофилов 50°С) скорость обменных реакций возрастает в 2— 3 раза."

    Вот еще.
    "Оптимальной температурой для аэробных процессов, происходящих в очистных сооружениях, считается 20-30 С0, при этом биоценоз при прочих благоприятных условиях представлен наиболее разнообразными и хорошо развитыми микроорганизмами. В то же время температурный оптимум бактерий различных групп варьирует в широких пределах: для психрофилов 10-15 С0, мезофилов 25-37 С0, термофилов 50-60 С0. Микроорганизмы хорошо развиваются при оптимальных температурах и сохраняют свою жизнеспособность при колебаниях температур в значительных диапазонах. Так, психофилы могут существовать в пределах температур от -8 до +30 С0, мезофилы - от -5 до +50 г С0, термофилы - от +30 до +85 С0.
    Если температурный режим не соответствует оптимальному, то рост культуры, а также скорость обменных процессов в клетке заметно ниже максимальных значений.
    Наиболее неблагоприятное влияние на развитие культуры оказывает резкое изменение температуры. При аэробной очистке влияние температуры усугубляется ещё вследствие соответственного изменения растворимости кислорода. Очень чувствительны к температуре бактерии нитрификаторы, их наибольшая активность наблюдается при температуре не ниже +25 С0.
    В технических расчётах для оценки влияния температуры на скорость процессов используются формулы СНиП для расчёта аэрационных систем. Относительная продолжительность окисления (L) изменяется в зависимости от колебаний температуры сточных воды:

    Т, С0 ... 10 15 20 25 30

    L ... 0, 67 1 1,33 1,67 2,0

    При расчёте аэротенков применяется также уравнение Стриттера, но делается оговорка, что пределы его применимости охватывают значения температур от 4 до 30 С0."
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вот вам кривая зависимости нитрификации от температуры для наглядности.

    Кривая.jpg

    Для денитрификации аналогично.

    Температуры грунтов на разных глубинах по месяцам можно найти в инете.
     
  4. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.061
    Благодарности:
    2.642

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.061
    Благодарности:
    2.642
    Адрес:
    Москва
    учитывая плавный взлет кривой выходит не особо это важно,
    колебание температуры у меня колодце - +2 зимой +10 летом
    в септике от слива теплой воды может временно быть больше, но совсем не долго

    ..да увы в земле холодно, да можно греть солнечными коллекторами или вовсе делать над землей...утеплять...
     
  5. МальчишПлохиш
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Саратов
    Тоже задумывался. Летом в солнечные дни будет сильный заброс по температуре, а зимой не эффективно.
    Попробую в выходные померить температуру в бабайке. Если будет много ниже +10, то буду курить в сторону утепления стен колодца снаружи, по крайней мере в верхней части стенок. Крышка уже утеплена ЭППСом.
    Госпожа @Лиса, а ил в процессе своей жизнедеятельности много тепла выделяет? На саморазогрев при утепленной бабайке рассчитывать можно?
     
  6. МальчишПлохиш
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Саратов
    Думается мне, что у меня только эти психрофилы и живут. Нужно почитать, что за скотина такая чудная.
    Ведь в водах Байкала теплее и не бывает, а вон оно как, чистенько. Гы-гы-гы.

    А заводские АУ из полиэтилена и полипропилена ведь тоже не утеплены, а теплопроводность у них хоть и не как у бетона, но тоже не низкая.

    Прикинул калькулятором теплопроводность бетонной стенки колодца в 100 мм сопоставима со стенкой 10 мм из полиэтилена. У полипропилена теплопроводность несколько ниже.
     
    Последнее редактирование: 30.03.18
  7. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.061
    Благодарности:
    2.642

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.061
    Благодарности:
    2.642
    Адрес:
    Москва
    главный источник тепла это сток воды, емкость заводских меньше, а значит во время стока температура поднимается сильнее, чем для большой бабайки из колец,
    вообще из колец будет как земля по температуре

    прогрев дело не благодарное если нет серьезного утепления - от безделья конечно можно сделать что то для прогрева грунта, в широте Саратова может и не совсем бесполезно будет но выхлоп - 1 градус большего не ждите
     
  8. МальчишПлохиш
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Саратов
    У меня аэротенк 1,5 м3, а общий объем менее 3 м3.
     
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Биохимия в разы больше дает тепла, чем приток теплой воды. Ориентировочно раз в 5-7.

    Саморазогрев бывает только в септиках. Там почти все производимое разложением органики тепло бесполезно распыляется в окружающее пространство, ила очень мало образуется. А в аэротенках примерно половина получаемой энергии идет на синтез ила, это процесс энергозатратный.
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Нужны не абстрактные психрофилы, а конкретные бактерии, умеющие делать то, что нужно. В частности проводить нитрификацию.
    Концентрация органики в Байкале несколько пониже, чем в вашем сточном колодце. Тамошние психрофилы у вас жить откажутся. :)] И там кроме бактерий еще куча других организмов живет, например, водные растения.
    Еще объем важен и концентрация органики, она далеко не любая может быть (заводские очистные как раз это учитывают).
    Объем Топаса не с потолка взят.
     
  11. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.061
    Благодарности:
    2.642

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.061
    Благодарности:
    2.642
    Адрес:
    Москва
    Т. е. это значит что в септиках скорость деления бактерий ниже и тепло им меньше нужно, оно просто рассеивается в итоге
    А в аэротенке скорость высокая и бактериям нужно тепло для деления
    так?
     
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Если слово "тепло" заменить на "энергия" будет так.
    Тепло - это сброс неизрасходованной энергии. В АУ она расходуется эффективнее, процесс разложения доводится до конца, а в септике только на треть.
     
  13. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Энто любая скотина, которая живёт в данном диапазоне температур. Нитробактеры, скажем, что нитрификацию проводят...
     
  14. МальчишПлохиш
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    МальчишПлохиш

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    1.267
    Благодарности:
    1.699
    Адрес:
    Саратов
    Померил сегодня температуру в аэротенке. Оказалось +10.
    Пока камеру наводил, успел зафиксировать только ниже +9.
    IMG_20180401_184823.jpg
    Учитывая то, что грунт этой зимой промерз на глубину около 1 м, а температура на глубине 1,5 - 2 м по моему внутреннему убеждению должна быть около +5 градусов, предполагаю, что какой-то процесс зимой всё же шел, кроме перемешивания.
    Что же, сойдет снег - заглянем внутрь и посмотрим не завелись ли там за зиму новые штамы психрофилов-нитрификаторов.
     
    Последнее редактирование: 01.04.18
  15. FlyMen1
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    29

    FlyMen1

    Живу здесь

    FlyMen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Рыбинск
    В общем после всего прочитанного пришел к двум вариантом реализации: 1 Мальчиша (Попроще вариант) 2 Евробионовский. Изменил отводящую трубу из жироловки - сразу направил в приемную камеру, чтоб не гонять эрлифтами ее. Какой реализовывать пока незнаю - талые воды -котлован выкапать проблемотично - подожду когда просохнет. Блок управления еще тоже не определил, но скорее всего возьму ОВЕН, пока накидаю под него программу управления.
     

    Вложения:

    • Септик-А.jpg
    • Септик-Б.jpg
Статус темы:
Закрыта.