1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 27

Подумываю сколхозить аэрационную станцию прямо внутри септика

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем lodo4nick, 05.05.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Всё, кто тут описывал сливал в землю. Я не помню, что кто-то сливал просто в канаву. Тесты воды я делаю. И за процессом слежу.
    Сэкономить на ассенизаторе основная задача очистных такого рода, что септика, что АУ с фильтрации ей в грунт. Накопитель на вывоз лучший вариант, но и самый дорогой.

    Сейчас беспокоит большое количество взвешенных мелких полупрозрачных хлопьев, которые не оседают. Есть предположения что это и как с этим бороться? Боюсь, что Ратников прав и так поле фильтрации заилится быстрее, чем с обычным скептиком
     
  2. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Добрался до таблиц теплопроводности. Железобетон 1.7 Вт/(м·град), Полипропилен 0.16 - 0.22. Получаем, что железобетон "холоднее" ПП в 1.7/0.16 = 10.6 - 7.7 раз. Но не надо забывать, что и стенка у ЖБ кольца 80-90 мм. А сколько там стенка у заводской установки из ПП?
    Вот и получается, что стенка ЖБ кольца равняется стенке в 7.5-11.6 мм.
    Это я не говорю про теплоёмкость бетона, которая должна сглаживать перепады температуры.
    В общем зима покажет.
     
  3. AlexSff
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994

    AlexSff

    Живу здесь

    AlexSff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994
    Адрес:
    Москва
    Сейчас замерил толщину стенки на своей АУ - 13,5 мм. И не нужно забывать, что бетон гигроскопичный материал - теплопроводность сухого и мокрого бетона будут сильно отличаться
     
  4. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    «Сливать в землю» - понятие абстрактное. Чаще всего под этим подразумеваются дренажные колодцы, которые в 90% случаев ничего не доочищают, а служат просто для рассасывания воды с кучей растворенных в ней веществ. Доочищает только поверхностный почвенный слой, толщину которого знают все, кто хоть раз что-то сажал.

    Но не надо воспринимать это как агитацию за слив в общественные канавы. Утилизация стока должна быть только на своем участке, тогда у человека будет ответственность.

    Да что угодно. От ила до просто взвеси первичной органики (то бишь какашек), по виду вы их не различите.

    Если есть септическое отделение до аэротенка, то это скорее всего взвесь первичной органики, взвешенный ил на стоке после септического отделения очень плохо растет, слишком мало пищи для него, и она не «правильного» состава - азот в аммонийной форме для гетеротрофов ила недоступен. После септического отделения лучше будет расти ил на биозагрузке, на ней нитробактерии, потребляющие аммоний, намного лучше растут, но с биозагрузкой в бытовых условиях сомневаюсь что вы справитесь, слишком трудоемкое обслуживание.

    Если же первичный сток идет напрямую в аэротенк, то это скорее всего избыток мелкого ила из-за слишком концентрированного стока. Просто увеличьте количество потребляемой воды.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Господин Ратников вообще не понимает, что происходит в дренажном поле, поскольку инженер, а не биолог.

    После септика идет грубо говоря «раствор» питательных веществ. Щебень в дренажном поле после септика нужен не только для равномерного распределения этого раствора, но и для насыщения его кислородом и для прикрепления нитробактерий, которые потребляют аммоний, которого после септика много. Конечно, поверхность щебня мала и недостаточна для эффективной нитрификации всего стока, главный расчет делается на грунт. Но: 1) нитробактерии способны жить только в верхних нескольких сантиметрах грунта, поскольку им постоянно нужен кислород, и при любом обводнении грунта они погибают, 2) быстро происходит насыщение грунта более выносливыми бактериями-гетеротрофами, которые вытесняют нитробактерии. Из-за всего этого идет постоянное снижение эффективности дренажного поля, и нарастание запаха. Когда вы его почувствуете носом, это уже полный абзац, вы получили септик размером с дренажное поле.

    А ил «убегающий» с АУ – это не раствор, это взвесь, которая чисто механически засоряет сам вход в дренажное устройство. Вы это быстро обнаруживаете и начинаете суетиться. Само «рабочее тело» дренажного устройства остается чистым. Конечно, если долго ничего не делать, тоже пойдет разложение накопленного ила с дальнейшим загрязнением более глубоких слоев почвы, но обычно до этого не доходит, владельцу АУ все-таки надо, чтобы вода уходила.

    Щебень в районе слива с АУ не нужен. Он играет не положительную, а отрицательную роль. Тут долго рассказывать, много причин, начиная с прерывания капиллярного обмена влаги между поверхностными и глубинными слоями грунта, и заканчивая механическим препятствием для роста растений и передвижения почвенной фауны, которые абсолютно необходимы для правильного функционирования «доочистной» системы почвы.

    Готовых решений тут пока нет. И все еще осложняется тем, что в отличие от запада, у нас слишком холодно зимой, вся микрофлора «впадает в спячку». Они ставят фильтрующие кассеты в грунт с почвенным слоем толщиной в метр и все ОК, а у нас такое работать нормально не будет. Летом то просто – сделать поверхностный внутрипочвенный полив легко и дешево, а вот зимой для ПМЖ я пока ничего более приемлимого, чем слив на поверхность специально выделенной «иловой» площадки не вижу. Летом на ней можно выращивать сидераты для последующего компостирования.
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.139

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.139
    Адрес:
    Москва
    У Вас септик из двух колодцев, а третий это Фильтрующий Колодец (Вы его дренажным назвали).

    А всё вместе, септик и ФК это очистное сооружение для Автономной Канализации.

    Правильней было не на дно засыпать гравий/щебень, а кольца поставить на подушку из гравия/щебня толщиной не менее 20 см (зависит от грунта).

    Правильней их называть двухкамерным септиком из бетонных колец.

    Идея засунуть аэрацию в классический септик ущербна по сути.
    Вы не получите не Аэрационную Установку ни классический отстойник (септик).

    Аэрационная Установка или станция биологической очистки с аэрацией стоков достаточно сложное изделие и требует проектирования.

    Через тело бетона, обычно фильтруется не более 3 литров с метра квадратного смоченной поверхности. Со временем корпус становится водонепроницаемым из-за кольматации пор бетона илом и прочими включениями стока.

    При не расчётном высоком Уровне Грунтовых Вод не обязательно.

    Достаточно, если бетонирование было сделано правильно и дно успело набрать прочность.

    Не вижу опасности.

    Бетон в воде не плавает. :)
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Угу, сглаживает. И летом тоже, до температуры погреба.
    И не забывайте, что АУшки еще и утепляют. У меня, например, это ЭППС на глубину 1,2 м и крышка из того же 50мм ЭППС.
    Вы конечно тоже можете по поверхности утеплить. И разницу в теплоотдаче посчитайте - маленькая площадь, утепленная ЭППС. И огромная площадь трех колодцев из колец, утепленных мокрым грунтом.

    Все, я ушла. Вопросы будут бесконечно, а у меня время не резиновое.
     
  8. Egor7891
    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    Egor7891

    Участник

    Egor7891

    Участник

    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Большое спасибо за столь развернутые ответы! Термины буду учить.)

    По поводу аэрации- руководствовался отсюда-
    Видео длинное, на 5:27 человек объясняет схему, там все видно.

    А по поводу дна, имел ввиду не оторвется ли оно под давлением от стенок колодца, и в щель будут прочасиваться нечистоты.
    Так вроде крепкое, спускался, прыгал внутри, все норм. В раствор добавлял пластификатор
     
  9. Egor7891
    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    Egor7891

    Участник

    Egor7891

    Участник

    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    P. S. По поводу дна понял, не внимательно прочитал вначале. Вопрос решен.
     
  10. серега100
    Регистрация:
    22.05.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    серега100

    Участник

    серега100

    Участник

    Регистрация:
    22.05.18
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    [QUOTE="Лиса, post: 22651074, member: 23146"а у меня время не резиновое],.[/QUOTE] как сп
     
  11. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.139

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.139
    Адрес:
    Москва
    Во всей этой затеи не понятно, для чего из классического септика пусть не самой эффективной конструкции, делать Аэрационное Сооружение.

    Это изделие не работает ни как классический септик, ни как эффективное аэрационное сооружение.

    Выглядит как забава для ума и рук скучающего пожилого человека (возможно пенсионера), а судя по рекламе в конце видео и ещё способ не много заработать.

    При этом автор видео скромно :) умолчал о том, куда сток подаётся после его "септика".

    Засунуть аэратор в септик дело не мудреное.

    А вот, куда после септика отвести предварительно очищенный сток?
    Ведь именно это и является основной проблемой.

    Эффективное решение такой задачи и есть искусство строительства очистных сооружений для автономной канализации дома.
     
  12. Egor7891
    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    Egor7891

    Участник

    Egor7891

    Участник

    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Вы хотите сказать, что аэрация не нужна? Тяжелые части будут отделяться от жидкостей и усаживаться в двух камерах септика, а вода более менее чистая переливаться в фильтрующий колодец, и оттуда путем очистки через гравий практически чистой уходить в землю?
     
  13. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.139

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.139
    Адрес:
    Москва
    Во многих случаев малой канализации это так.
    Не нужна.

    Да.
    Вы правильно описали принцип работы очистного сооружения с септиком и сооружением подземной фильтрации.
     
  14. ilitchuk
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    15

    ilitchuk

    Участник

    ilitchuk

    Участник

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    15
    т. е. должно быть так?:

    04:30-06:30 – непрерывная аэрация
    06:30-07:30 – импульсы 5мин/5с
    07:30-09:30 – непрерывная аэрация
    09:30-10:30 – импульсы 5мин/5с
    10:30-12:30 – непрерывная аэрация
    12:30-14:30 – цикл 5мин/5с
    14:30-16:30 – непрерывная аэрация
    16:30-17:30 – импульсы 5мин/5с
    17:30-19:30 – непрерывная аэрация
    19:30-20:30 – импульсы 5мин/5с
    20:30-22:30 – непрерывная аэрация
    22:30-00:30 – цикл 5мин/5с
    00:30-02:30 – непрерывная аэрация
    02:30-04:00 – отстой
    04:00-04:30 – слив

    как сейчас работает бабайка? подобрали график? хочу вашу скопировать
    у меня уже есть компрессор, аэратор, дренажник
    программируемое реле как у вас можно купить в москве чтоб не ждать из китая?
     
  15. Egor7891
    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    Egor7891

    Участник

    Egor7891

    Участник

    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Ясно.
    Позвольте задавать вам еще один вопрос.
    Насколько чистая вода в итоге будет уходить в грунт, при своевременной очистки септика. И стоит может подумать о дополнительной фильтрации?
    Хотелось бы чтоб в землю уходила максимально чистая вода.
     
Статус темы:
Закрыта.