Подумываю сколхозить аэрационную станцию прямо внутри септика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

плюс экология, плюс насколько я понял можно отфильтровывать излишки ила и использовать как удобрение, плюс меньше того самого черного мертвого ила, который надо вывозить ассенизаторской машиной. По отзывам МальчишПлохиш где-то на 25-30 странице он за два года еще ни разу не вывозил при сопоставимых размерах установки и сопоставимом проживании.

Понял, экспериментировать не буду

 

@4natic, Ассенизатор нужен раз в год. Удобрение можно получить с компоста или в магазине. Экология сомнительная.
АУ требует обслуживания, смену мембран аэратора и компрессора, чистку, контроль качества ила и очистки. Самодельная АУ требует кучу времени, чтобы её спроектировать, построить и настроить.
Я не против АУ, но если можно поставить септик + фильтрующее, то лучше выбрать его. А АУ из септика успеете сделать.

 

Вот думаю...

ездим на дачу раз в две недели... 45% это мытье посуды, 45% душ. от силы 4 раза туалет по большому...

серый сток без туалета почти прозрачен, мое чуть мылом, жир не едим. и чего его портить гуано... может было умнее серый сток в септик а кал в малую ау ? (при такой не регулярности) не рационально кажется ждать очистки в большом объеме

 

АУ только на чёрном стоке не работает нормально. Сильно концентрированный сток получается. Разделять серый и чёрный сток тоже вариант. Чёрный на вывоз, серый в землю/канаву. У меня так было до переоборудования в АУ. Но для ПМЖ вариант не очень. Только чёрный сток 2куба в месяц на 4 человека. Каждый месяц вывозить разоритьшься. Ну и серый сток не такой чистый как кажется. Дренажный колодец куда сливался серый сток запрос наглухо за 3года чёрным илом. У соседа сток из бани в канаву тоже в черном иле.

 

ну да, что проще-дешевле - раз в 2-3 года заменить мембрану на компрессоре, раз в квартал глянуть-встряхнуть бобра - либо альтернативно со схожей периодичностью заниматься "веселыми" земляными работами, когда в очередной раз фигово очищенной водой (не более 50-75%, из септика, особенно малого объема, больше не получишь!) загрязните фекалиями-бактериями десятки кв. м собственной земли и придется почву убирать-вывозить-завозить новую-распределять ее по участку, не говоря уж про обновления девайсов для почвенной очистки, обязательно необходимые для септиков

может я чересчур ленивый - но мне почему то вариант с АУ больше нравицца

пысы: а еще мы живем в самой холодной стране мира, и потому анаэробные бактерии, которые итак медленные-ленивые, в наших почвах работают недолго, пока не слишком холодно, всего 3-5 месяцев, что недостаточно - в том же септике, в более тепличных-стабильных условиях, донный ил их анаэробными собратьями должен в идеале 6-12 месяцев перерабатываться! -> вот тут в учебнике 1975 года https://www.proektant.org/index.php?topic=14000.0 об этом говорится, параграф 97-98, емнип...

 

А чем плоха сильная концентрация?

вопервых мне видится можно снизить мощность компрессора до 40-50ватт, во вторых цикл 5 дней булькаем на 6 откачиваем о отстойник (грубо говоря не в даваясь в 1001 подробность процесса)

зы Решаю задачу для очень не регулярного кормления ау, не пмж жмп пмс и тп

 

1. концентрация - в смысле очищенные на 50% стоки? - ну дык в них дофига нерастворенной органики, ее не успевают переработать бактерии в почве, особенно в нашем климате - в результате поля почвенной фильтрации заиливаются и перестают воду принимать, она вылезает на поверхность земли как зловонные лужи-болотца...

2. мощность компрессора, точнее кол-во литров воздуха/мин, зависит от объема септика и кол-ва проживающих людей - 40Вт/час *8640часов/год=345,6кВт*5руб=1728руб./12месяцев=144руб./месяц - сколько там 1 приезд говномашины стоит?!?

 

@Дд146, фильтрующее нужно рассчитывать, если площади будет недостаточно, то получите как раз болото г. на. Правильное фильтрующее может служить не один десяток лет. В почве тоже есть кислород и там тоже есть аэробы. Т. е. то, что происходит в АУ, происходит в земле. Да, в земле процессы медленнее, но они электричества не требуют.
Вывоз 4х кубов у нас стоит примерно 1500 руб. Это раз в год. Электричество 4,75. Уже за электричество больше выходит. Это не считая смены мембран. Но у нас глина с 0,5 метра, поэтому септик+поле фильтрации работать не будут. У комрада песочек.

@Kedruchu, нагрузка высокая на ил будет. Не будет справляться. Я запускал свою АУ на чёрном стоке. Была жёлтая мутная вода на выходе.

 

1. сначала по вывозу зараженного грунта - а у вас этот грунт сам что ли в самосвал запрыгнет? так что плюсуйте затраты на его удаление, погрузку в машину + расходы на завоз нового чистого грунта, его выгрузку и раскидывание по участку

2. по поводу "работающих десятки лет почвенных фильтров" - надо меньше слушать менагеров-продаванов-маркетологов, а правильнее сначала немного теорию поизучать, то что уже известно полвека как минимум - учебник "Канализация" 1975 г Яковлева (в книжке за 1949г похожий материал и картинки) =>

Спойлер: учебник "Канализация" 1975 г

§ 106. МЕТОДЫ ПОЧВЕННОЙ ОЧИСТКИ СТОЧНЫХ ВОД

Методы почвенной очистки сточных вод основаны на способности самоочищения почвы; осуществляется такая очистка на полях орошения или на полях фильтрации.

Полями орошения называются специально подготовленные и спланированные земельные участки, предназначенные для очистки сточных вод и для выращивания на них сельскохозяйственных культур.
Если земельные участки предназначаются только для очистки сточных вод, они носят название полей фильтрации.

Очистка сточных вод в обоих случаях происходит в результате совокупности
сложных физико-химических и биологических процессов. Сущность процесса очистки состоит в том, что при фильтрации сточных вод через почву в верхнем ее слое задерживаются взвешенные и коллоидные вещества, образующие на поверхности частичек почвы густозаселенную микроорганизмами пленку. Эта пленка адсорбирует на своей поверхности растворенные органические вещества, находящиеся в сточных водах. Используя кислород, проникающий из атмосферы в поры почвы, микроорганизмы переводят органические вещества в минеральные соединения. Таким образом, наличие кислорода является необходимым условием нормального хода процесса.

Так как с точки зрения кислородного режима верхние слои почвы (0,2—0,3 м) находятся в более благоприятных условиях, то именно в этих слоях и происходят наиболее интенсивное окисление органических веществ и процесс нитрификации. По мере углубления количество кислорода в почве быстро уменьшается и, наконец, наступает зона анаэробиоза, где окисление органических веществ, проникающих сюда в виде растворов, происходит только за счет процесса денитрификации, так как в зону анаэробиоза сточные воды попадают с большим запасом нитритов. Отсюда вытекают требования, которые предъявляются к отводимой под поля орошения или фильтрации территории, к свойствам грунтов, а также к качеству и объему сточной воды, которая может быть очищена на 1 га площади полей.

Почвенная очистка, в частности использование сточных вод для целей орошения, известна с древних времен. Особенно широкое применение она получила с середины XIX в., когда с развитием промышленности и ростом городов увеличился объем подлежащих удалению с их территории сточных вод. Значительные площади, требуемые для полей орошения в связи с непрерывным увеличением объема сточных вод, и дороговизна пригородных земельных участков заставили в конце XIX — начале XX в. разработать искусственные методы очистки, не требующие больших площадей земли.

Степень очистки сточных вод на полях орошения и полях фильтрации значительно снижается в зимнее время в силу замедления и даже прекращения биологических процессов при низких температурах. В этот период поля всех видов работают преимущественно как накопители, задерживая в почве сточные воды и находящиеся в них вещества путем поверхностного намораживания.

В России первые поля орошения были устроены в Одессе (1887 г.), затем в Киеве (1894 г.) и, наконец, в Москве (1898 г.). Однако в последующем при увеличении объема сточных вод эти* поля орошения были переведены на режим полей фильтрации, а в дальнейшем для большей части стоков заменены сооружениями искусственной биологической очистки.
В условиях социалистического хозяйства при отсутствии частной собственности на землю применение полей орошения может содействовать комплексному решению проблемы благоустройства городов и развития пригородного сельского хозяйства как базы снабжения населения овощами. Поэтому при выборе метода очистки сточных вод и местоположения очистных сооружений необходимо в первую очередь выявлять возможность использования сточных вод для сельского хозяйства и, лишь когда это не представляется целесообразным (по местным условиям, санитарным требованиям или технико-экономическим соображениям), следует осуществлять биологическую очистку в искусственных условиях.

Как уже указывалось, при устройстве полей орошения преследуют две цели: а) санитарную — очистка сточных вод и б) селькохозяйственную — использование сточных вод как источника влаги, а содержащихся в ней веществ как удобрения.

Различают следующие виды полей орошения.

1. Коммунальные поля орошения, главной задачей которых является очистка сточных вод, а использование для сельскохозяйственных целей играет вспомогательную роль. В связи с этим коммунальные поля орошения получают максимально допустимые по условиям выращивания
сельскохозяйственных культур нагрузки сточных вод. Эксплуатация полей этого типа находится з ведении коммунальных органов.
2. Сельскохозяйственные поля орошения, на кот
орых использование сточных вод для сельского хозяйства и их очистка представляют единое целое. Поля этого типа устраивают на сельскохозяйственных (колхозных и совхозных) землях без изъятия их у землепользователей
и оставляют в ведении последних. Сточные воды подаются на поля вне зависимости от времени года и метеорологических условий.

Сельскохозяйственные поля орошения устраивают в различных климатических районах, за исключением северных. Эти поля отличаются небольшой (5—20 м3/га) суточной нагрузкой сточных вод. Для устройства их не требуется предварительной горизонтальной планировки орошаемых участков (можно ограничиться только выравниванием микрорельефа), что расширяет область их применения. Однако применение таких полей носит пока ограниченный характер в связи с рядом серьезных организационных затруднений, возникающих при их эксплуатации.

Как уже сказано, бытовые сточные воды содержат значительное число патогенных бактерий и яиц гельминтов. Поэтому при устройстве и эксплуатации полей орошения любого типа должны соблюдаться определенные санитарные требования. В частности, запрещается орошать неочищенными сточными водами поля при выращивании на них овощей, употребляемых в пищу в сыром виде.
Предварительное отстаивание сточной воды обеспечивает выделение из нее 50—60% общего числа бактерий вместе с крупными взвешенными веществами в осадок; таким образом, отстоенная сточная вода в бактериальном отношении менее опасна. Путем искусственной биологической очистки сточных вод можно снизить число бактерий на 90—95%; санитарная опасность при орошении такой водой практически невелика.

Серьезным вопросом является распространение через овощи глистных заболеваний. Яйца гельминтов (глисты, паразитные черви и др.), попадая в почву и на овощи, сохраняют жизнеспособность длительное время. Особенно устойчивы яйца аскарид. Отстаивание сточных вод позволяет снизить содержание яиц гельминтов на 50—60%, а в горизонтальных отстойниках при скорости течения 1 мм/с — на 95%.
Результаты экспериментальных исследований свидетельствуют о довольно сильном загрязнении почвы патогенными микроорганизмами и яйцами гельминтов при орошении неочищенными сточными водами.

Поэтому во всех случаях использования сточных вод в целях орошения необходимо предварительно их отстаивать и обрабатывать получаемый осадок при высоких температурах (50—55° С).

Концентрация питательных элементов (азота, фосфора и калия) в бытовых сточных водах зависит от нормы водоотведения. В них содержится 15—60 мг/л азота, 3—12 мг/л фосфора, 6—25 мг/л калия. Эти питательные элементы находятся главным образом в растворенном состоянии и частично во взвешенном. Так, растворенный азот составляет 85%, а 15% его находится во взвешенном состоянии; фосфор — соответственно 60 и 40%; калий — 95 и 5%. Соотношение между основными элементами питания растений азотом, фосфором и калием, содержащимися в сточных водах, составляет 5:1:2, тогда как в навозе это соотношение 2:1:2. Таким образом, сточные воды являются удобрением с повышенным содержанием азота, способствующего развитию растений.

§ 107. КОММУНАЛЬНЫЕ ПОЛЯ ОРОШЕНИЯ И ПОЛЯ ФИЛЬТРАЦИИ
Поля орошения коммунального типа и поля фильтрации состоят из карт, спланированных горизонтально или с незначительным уклоном и разделенных земляными оградительными валиками. Сточная вода распределяется по картам оросительной сетью; очищенная вода, профильтровавшаяся через слой почвы, отводится осушительной сетью.
Для полей следует выбирать участки со спокойным рельефом местности. Естественный уклон на этих участках не должен превышать 0.02.
Низинные и затопляемые весенними водами территории мало пригодны для организации полей. Поля не устраивают на землях, расположенных близко от мест выклинивания водоносных горизонтов.

Поля орошения и поля фильтрации рекомендуется располагать вниз по течению грунтовых вод от водозаборных сооружений на расстоянии не менее 200 м для легких суглинков, 300 м для супесей и 500 м для песков.
По отношению к населенным пунктам поля рекомендуется располагать с подветренной стороны с разрывами, размер которых зависит от типа полей и объема сточных вод

Лучшими для устройства полей являются песчаные и супесчаные грунты; поля можно устраивать на суглинистых и черноземных почвах, однако нагрузку на них сточных вод при этом снижают. Тяжелые суглинки и глины не пригодны для устройства полей, так как они заболачиваются.
Торфяные грунты нуждаются в предварительном осушении.
Уровень грунтовых вод на территории, используемой под поля, должен быть на глубине не менее 1,5 м от поверхности. При более высоком положении уровня грунтовых вод необходимо устройство дренажа.

Расходуемый в процессе минерализации органических веществ кислород пополняется в основном из воздуха. Естественный обмен последнего в толще орошаемой почвы обеспечивается при периодическом выпуске на нее сточных вод.

Для полей фильтрации межполивной период колеблется от 5 до 10 дней; для полей орошения он устанавливается в соответствии с режимом полива выращиваемых культур.

Во избежание быстрого заиливания пор грунта и прекращения доступа воздуха в почву очищаемые сточные воды не должны иметь большого содержания жиров и масел, что достигается отстаиванием.

При определении требуемой площади полей орошения и полей фильтрации исходят из так называемой нормы нагрузки, т. е. объема сточной воды, которая может быть очищена на 1 га площади полей за определенный промежуток времени.
Нормы нагрузки зависят от многих факторов: от характера почвы, ее окислительной мощности, фильтрационной способности, пористости; от типа полей, рода выращиваемых на них культур, характера и концентрации загр-яз-нений сточных вод; от климатических и метеорологических условий и пр. (табл. 4.40).

В первую очередь норма нагрузки зависит от водовоздушного режима полей. Оптимальная для роста растений влажность почвы составляет 40—60% ее пористости (скважности), т. е. когда примерно половина пустот в почве занята водой и половина — воздухом. Запасы воды в почве достаточно велики. Так, например, при пористости почвы 30% и оптимальной ее влажности 50% содержание воды в слое песчаного грунта 1 м составит 1500 м3/га.
При норме нагрузки 100 м3/(га-сутки) поступившая суточная порция сточных вод составит только 6—7%, имеющегося в почве запаса воды, и будет вытеснять соответствующий объем почвенной воды в осушительную систему.

Таким образом, с момента поступления на поля до момента выхода в дренаж каждая порция сточных вод будет соприкасаться с грунтом в течение примерно 6—12 суток, если даже не учитывать испарение и транспирацию. Этим объясняется высокий эффект очистки сточных вод, который достигается на полях орошения и полях фильтрации.

Большое значение имеет также концентрация сточной воды, характеризуемая БПК: чем больше БПК, тем меньше допустимая норма нагрузки.

При резко выраженном рельефе территории полей (уклоны 0,02—0,06), когда соседние карты имеют различные отметки, дополнительная площадь может возрасти до 50% полезной.
Полезную площадь находят по формуле й>пол = Q/<7o, (4Л25)
где Q — расход сточных вод, м3/сутки;
qQ — нагрузка сточных вод на поля орошения, м3/(га-сутки).

В некоторые периоды года выпуск на поля орошения сточной воды не допускается. Например, в весенний период, когда большинство участков полей орошения подготовляют к летнему вегетационному периоду; в осенний период, когда убирают урожай и готовят поля к зимнему
орошению, а также в периоды дождей. Для приема сточных вод в это время служат резервные, не занимаемые под культуры участки, выполняющие роль обычных полей фильтрации.

Площадь резервных участков следует определять так же, как при расчете полей фильтрации. Для предварительных подсчетов резервную площадь полей орошения принимают не более 25% полезной.

В зимнее время после промерзания почвы фильтрация сточной воды практически прекращается и происходит постепенное намораживание части поступающей сточной воды; часть же ее профильтровывается (в особенности в начале зимы), а часть испаряется (вымерзает). Поэтому поля фильтрации необходимо проверять на намораживание

Продолжительность периода зимнего намораживания обычно принимают по числу дней со среднесуточной температурой воздуха ниже —10° С; высоту слоя намораживания принимают 0,5—0,6 м, во всяком случае не более 1 м. Уровень намороженного слоя должен быть на 0,05 м
ниже дна канала, разводящего сточные воды.

В целях удлинения периода фильтрации и сокращения зимнего намораживания применяют так называемую подледную фильтрацию. Для этого на зимних участках нарезают глубокие борозды, заполняемые водой. В сильный мороз на них образуется ледяная корка, под которой
долгое время (иногда всю зиму) происходит фильтрация подаваемых
на поля сточных вод.

На полях фильтрации необходимо выделять свободные от намораживания участки, способные принять сточные воды в период оттаивания намороженного слоя, просачивания талой воды и просушки участков, что может продлиться один-два месяца. При больших нагрузках и для полей в районах с длительным зимним периодом необходимая для летних условий площадь полей может быть недостаточна для размещения на ней всей массы сточных вод в зимний период. В этом случае приходится допускать большую высоту слоя намораживания или увеличивать общую площадь полей, предусматривая дополнительные резервные участки, площадь которых не должна превышать в южных районах 10%, в средней полосе 20% и в северных районах 25% полезной площади полей фильтрации. Для ускорения ввода в эксплуатацию полей после зимы допускается сброс талой воды с участков непосредственно в осушительные канавы в период весеннего паводка

ну как, еще не пропало желание позаниматься почвенной обработкой сточных вод?

 

Я вас услышал. С моей геологией не стоит возиться с АУ, проще сделать септик. Что можете сказать про конструкцию три кольца КС15.9 с кирпичной Т-перегородкой с переливами, как у МальчишПлохиш до того как он переделал его в АУ?

https://www.forumhouse.ru/attachments/2527389/

 

Просто посчитаем, арифметика простая:

дано = нагрузка на почву для почвенной обработки 5-20куб.м/га (см.источник выше), пускай будет 10куб.м/га

участок у нас 10 соток, половина занята домом-прочим, на фильтрацию почвенную можем отвести не более 1 сотки

живет 5 человек, т. е. суточно сброс нечистот 1 куб. м

считаем = 10куб.м/1га (100 соток) = 0,1 куб. м/сутки способна сразу после септика переварить-очистить почва на 1 сотке (!) -> таким образом, площадь потребная для почвенной фильтрации сточных вод от жизнедеятельности 5 человек должна быть в 10 раз больше, т. е. 10 соток, или ВЕСЬ наш участок

добавляем еще столько же площади земли на резервные площадки (для сброса весной+дождливой осенью+зимнее замораживание) - итого в идеале нужно аж 20 соток землицы "для бесперебойной работы десятилетиями" полей фильтрации, впитывающих стоки от 5 человек ...

и это еще без учета землянных работ по удалению зараженного грунта и завозу нового...

отвечу кратко, нецензурно -> да ну его нафиг!

 

@4natic, по септикам это в другую ветку. Конструкция много разных. Суть в том, чтобы отделить то, что тонет и плавает. Важны объём и конструкция переливов. Биологическая очистка в септике проходит слабо. Поэтому уделите больше внимания фильтрующему сооружению. Изучите вопрос.

 

@Дд146, с АУ куда сток деваете?

 

Сельскохозяйственные поля орошения устраивают в различных климатических районах, за исключением северных. Эти поля отличаются небольшой (5—20 м3/га) суточной нагрузкой сточных вод.

§ 107. КОММУНАЛЬНЫЕ ПОЛЯ ОРОШЕНИЯ И ПОЛЯ ФИЛЬТРАЦИИ

В первую очередь норма нагрузки зависит от водовоздушного режима полей. Оптимальная для роста растений влажность почвы составляет 40—60% ее пористости (скважности), т. е. когда примерно половина пустот в почве занята водой и половина — воздухом. Запасы воды в почве достаточно велики. Так, например, при пористости почвы 30% и оптимальной ее влажности 50% содержание воды в слое песчаного грунта 1 м составит 1500 м3/га.

Книжку вы грамотную надыбали, но сами её не читали внимательно. Отсюда и расчеты ваши неверные.

 

в землицу, куда же еще, либо за забор в канаву, желательно через дренажную траншею - потому что вода уже почти чистая, не черная, не воняет, а если в землицу - то земля не заиливается, потому что нет в воде органики