1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 27

Подумываю сколхозить аэрационную станцию прямо внутри септика

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем lodo4nick, 05.05.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nexopng
    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9

    nexopng

    Живу здесь

    nexopng

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9
    @amgrs, чем больше читаю, тем больше сомнений. Изначально хотел сделать по схеме графа, только вместо аирлифта поставить дренжный насос. Я правильно понял, что в схема графа будет вынос ила больше чем в вашей схеме? Разве после стадии отстоя весь ил не осядет на дно ?
     
  2. amgrs
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456

    amgrs

    Живу здесь

    amgrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Минск
    @nexopng, Отстоянная вода выглядит в виде бутерброда. Чистая вода, прослойка активного ила (высота зависти от разных условий и может выносится при откачке), прослойка старого ила. При наличии камеры чистой воды мы просто минимизируем концентрацию ила и соответственно снижаем риски выноса ила в распределительный колодец. В моем варианте то же буду использовать дренажный насос а не аэрлифт вместе с самодельным сомоочищающимся фильтром на подобии этого

    вода будет подаваться насосом на фильтр и форсунку. Фильтр будет дополнительно очищать воду от загрязнений и отправлять на выход, а форсунка будет чистить фильтр от мусор и ила. Вес это будет возвращаться отратно в приемную корзину
     
    Последнее редактирование: 27.09.15
  3. Andy370
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    202

    Andy370

    Живу здесь

    Andy370

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Иваново
    Бестолковая сеточка, годится для эрлифта, как и показано в видео.
    если хотите использовать дренажный насос - можно применить напорный фильтр, например гидроциклон.
    Самодельный сделать не сложно (размеры указаны), тоже "самоочищающийся", фильтрует 15 мкм - ГИДРОЦИКЛОН ГЦП-50, если насос помощнее - ГИДРОЦИКЛОН ГЦП-75.
     
  4. amgrs
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456

    amgrs

    Живу здесь

    amgrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Минск
    @Andy370, Что то верится с трудом что он активный ил фильтранет. Если было все так просто на всех бабайках его бы ставили. В фильтре Graf не просто сеточка. Многослойная мембрана. Сеточка только сверху. Под ней фильтрующий материал. Аэрлитфт не сможет создать давления на верхнюю форсунку, поэтому применять нужно будет дренажник. Возможно хватит и аэрлифта без форсунки. Нужно эксперементировать. Попробуйте взять вот такую губку черным вверх для мытья посуды
    527a1ce97de9cf2.png
    и поднести к струе воды. Поймете о чем я. Сверху нужен еще пластиковый лист с дырками, По бокам у него должны быть борта.
     
  5. nexopng
    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9

    nexopng

    Живу здесь

    nexopng

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9
    Если применительно к схеме графа поставить такой фильтр, то не получится ли так, что вода которая обратно поступает в приемную камеру из фильтра поднимет ил и увеличит концентрацию ила во второй камере?
    Как сделать такой фильтр ?
     
  6. amgrs
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456

    amgrs

    Живу здесь

    amgrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Минск
    @nexopng, вот набросал рисунок как смог, думаю на нем все понятно. Слив из фильтра в приемную камеру через успокоитель или в корзину. Количество сливаемой воды будет очень маленькое.
    фильтр чистой воды.png
     
  7. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.872

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.353
    Благодарности:
    2.872
    Адрес:
    Москва
    По истечении небольшого отрезка времени фильтр губка заилится. Как планируете уйти от этой проблемы?
     
  8. amgrs
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456

    amgrs

    Живу здесь

    amgrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Минск
    Если не пройдет вариант с потоком только от дренажника, сделаю дополнительную магистраль на форсунку, которая будет мыть верхнюю сетку. Конструкция должна быть немного под уклон. Основной ил будет в конце сетки. Смываться будет основным потоком, если нет то этому будет способствовать дополнительная форсунка. Если и будет илится губка то только вверху. Поток воды будет очень хорошо промывать верхний слой губки. Нужно пробывать пока это только в теории.
    фильтр чистой воды.png
    возможно надо будет сделать вот так
     
  9. Andy370
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    202

    Andy370

    Живу здесь

    Andy370

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Иваново
    вы же почти "гидропонику" устраиваете - в губке с поливом 2 раза в сутки (как вы планируете) можно выращивать... как минимум плесень... и всё что должно размножаться на биозагрузке.
     
    Последнее редактирование: 28.09.15
  10. amgrs
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456

    amgrs

    Живу здесь

    amgrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Минск
    Большое спасибо за совет. Возможно вы и правы. У меня пока нет возможности проверит это на практике. Время покажет насколько эффективно это будет работать. А то что фильтровать воду эти мочалочки будут хорошо это факт. Проверено правда без иловой воды. Пропускная способность у них очень хорошая. Вода пролетает через них на ура. Про биопленку (плесень) которую вы упоминали. Что бы она начала расти нужно создать для этого соответсвующие условия и поливать водой не 2 раза в сутки а гораздо чаще. При этом биозагрузка должна быть постоянно влажной и интенсивно орашаться водой.
     
  11. ecoprocessor
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    12

    ecoprocessor

    Участник

    ecoprocessor

    Участник

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    12
    А зачем все эти сложности с механическим фильтром на выходе чистой воды?

    Откачивание чистой воды в этой установке (АК-47, GRAF one2clean и т. п.) при штатной её работе происходит в конце ночи - после длительного отстаивания.

    При нормально идущем биологическом процессе очистки отстоявшаяся вода из-под поверхности и до половины уровня воды - гарантированно прозрачная и без плавающих крупных загрязнений.
    За время отстаивания ил осядет, плавающий мусор и комья ила (с азотом) всплывут на поверхность. Плавающий на поплавке погружной насос снимает воду именно из-под поверхности. Главное - чтобы погружной насос (ввиду своей слишком высокой производительности) не подсосал ни осевший ил снизу, ни плавающий мусор с поверхности (прошедший через сетку корзины или перевалившийся через край при её переполнении). Для этого нужно предусмотреть в конструкции съёмника чистой воды и взять погружной насос минимальной производительности, либо - уменьшить (дросселировать) производительность до нужной обратным сбросом. Немцы используют для этого эрлифт, имеющий меньшую производительность и большую надёжность и трёхходовой электромагнитный клапан переключения воздуха. Это позволило им уйти от плавающего съёмника чистой воды - просто тихо откачивают воду из точки выше уровня отстоявшегося ила и не подсасывают его.

    Всплывшие за ночь комья ила разрушит первый же утренний цикл аэрации.
    Все проблемы плохого отстаивания бывают или при запуске установки или при нарушении биологического процесса (активный ил отравили, ил вспух от жары, перегрузили станцию стоками, недостаточный запас свободного объёма для залпового сброса, длительно перегрузили установку сверх расчётной производительности стоками или загрязнениями, давно не чистили установку от избыточного или старого ила). В частном доме вообще трудно обеспечить стабильно приемлемые условия для биологической очистки, но дисциплинировать своих домочадцев проще, чем отдыхающих на базе отдыха.
    Нужно разобраться в процедуре правильного запуска, задать живой активный ил в нужном количестве или вырастить его и своевременно (по регламенту и по пробе баночкой на отстаивание - 30% ила), откачивать избыток ила со дна установки (старый ил - внизу). Все остальные фильтры на выбросе чистой воды - только для промышленных установок, где пробы регулярно контролируются СЭС. Они уменьшают показатели по взвесям (мутность). Ил, который на них оседает, становится дополнительным биофильтром, но он же и заиливает этот фильтр. Идеальный вариант - песчаный фильтр с очисткой песка циклоном и встречным движением песка и воды DynaSand. Но это всё - для "взрослых" очистных сооружений. Вам это не нужно. Устраните причину (см. выше), а не боритесь со следствием.
    Похвальное стремление создать практически необслуживаемую установку для частного дома - чересчур дорогостоящая затея с сомнительным результатом. Меньше всего в обслуживании (особенно на даче) нуждается правильный септик. Правда и очищает стоки он гораздо хуже, но довольно часто это - оптимальный вариант для дачи, нужно только не забыть о грунтовой доочистке. Если же Вы купили правильную SBR установку и хотите, чтобы она нормально работала - вникайте сами, грамотно обслуживайте или, если у Вас много лишних денег - ищите грамотных специалистов для периодического обслуживания и спасения Вас и Вашей установки в аварийных ситуациях.

    P. S. Указанный в посте 339 фильтр применяется фирмой "Отто Граф" в установках ряда Rainwater для механической очистки дождевых вод от листьев, палочек и подобного мусора. Вам такой не нужен.
    В этой установке крупный мусор задержит решетка корзины (корзина "Биотала" с барботацией, которую Вы присмотрели - лучшая). "Отмытый" от органических загрязнений плавающий мусор с поверхности снимают сачком раз в квартал.

    С уважением ко всем интересующимся.
    S. r. o. ECOPROCESSOR
     
    Последнее редактирование: 28.09.15
  12. amgrs
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456

    amgrs

    Живу здесь

    amgrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Минск
    @lodo4nick,
    Многих волнует этот вопрос. Если автоматизировать процесс то вопрос с илом будет решен и ничего кроме перегородки и корзины больше колхозить не нужно будет. То же думал над ним. Уже забросил идею к ESC в его тему про ТОПАС. Самый дешевый и простой метод вынести прозрачную банку из недр аэротенка наружу вот по такой схеме. Дополнительный бурбулятор для перемешивания, что бы не было лишнего накопления ила в банке. Если оптический датчик не устанавливать контролировать уровень можно визуально и откачивать ил вручную аэрлифтом.
    Контроль уровня ила.png .

    @lodo4nick, вот еще один вариант. Еще проще
    петля сифон из прозрачного шланга.png
     
    Последнее редактирование модератором: 19.02.18
  13. nexopng
    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9

    nexopng

    Живу здесь

    nexopng

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9
    Начал лить монолитный железобетонный каркас, из колец решила не делать.
    Подскажите как правильно сделать ввод трубы? (рисунок прилагаю)

    септик.png

    Прочитал кучу тем, так и не понял, какая самая лучшая добавка в бетон для гидроизоляции.

    Варианты такие:
    1. Жидкое стекло.
    какие пропорции?
    Насколько эффективно?

    2. Клей ПВА
    какие пропорции?
    Насколько эффективно?

    3.
    Рецептура гидротехнического бетона для зоны переменного уровня воды.

    Цемент - М400 Д0
    Класс бетона - В25
    Марка по водонепроницаемости - W8
    Марка по морозостойкости - F200
    Удобоукладываемость - П3

    Цемент - 492 кг
    Вода - 204 кг
    Щебень - 1092 кг
    Песок - 600 кг

    Добавки:
    Суперпластификатор С-3 - 1.5 кг
    Уплотнитель (НК) - 5 кг
    Гидрофобизатор ГКЖ-11К - 1 кг

    Выход бетона - 1 куб. метр
     
  14. amgrs
    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456

    amgrs

    Живу здесь

    amgrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.14
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    456
    Адрес:
    Минск
    @nexopng, Привет, давно слышно Вас не было. У меня тоже голова пухнет от этого вопроса. Я думаю, что нужно купить любую известную гидроизоляцию в виде порошковой смеси и обработать ей все внутри. Но что то мне подсказывает при аэрации что это не надолго. После гидроизоляции внутри нужно будет нанести жидкую резину или полимерное покрытие.
    Пообщавшись с @ecoprocessor, по конструкции септика остановился на дополнительной корзине и перегородке. Больше ничего не будет. По поводу времени аэрации пауз по его совету необходимо отталкиваться от компрессора. Как он проявит себя в процессе эксплуатации по нагреву. Если будет греться время аэрации необходимо уменьшать. Стабилизатор ила не буду ставить. В проекте сделать контрольную банку и отслеживать уровень ила при помощи контроллера. Камера чистой воды, то же по большому счету не нужна. Откачка будет аэрлифтом. Электромагнитный клапан использовать не буду. Он крайне ненадежен. Буду колхозить самопальный на базе сервопривода или шагового мотора.
     
  15. nexopng
    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9

    nexopng

    Живу здесь

    nexopng

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9
    @amgrs, какой вариант ввода трубы посоветуете? В варианте 2 все будет гарантировано попадать в корзину, какие есть минусы?
     
Статус темы:
Закрыта.