Щит дома: 3 фазы, >15кВт — нужна оценка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Попробуйте просчитать комплектацию вот здесь :https://www.e-volta.ru/katalog
Ни чуть не хуже чем Legrand.

 

Hager'а нет у нас в магазинах. Я бы заказал с пересылкой и в этом Интернет-магазине, но само оборудование (АВДТ) дороже, чем Legrand (даже если сравнивать 4,5kA с 6kA у Легранда). Хотя УЗО типа АС и автоматы типа В процентов на 20 дешевле.

 

А его и Москве редко втретишь, но штука очень хорошая, по крайней мере мне очень нравится!

Это не Интернет-магазин, а официальный дистрибьютор HAGER.
Вы очень упорно пытаетесь сделать свою схему на диф. автоматах.

Это тоже один из аргументов в пользу Хагера, как правило все что выложено на их сайте есть в наличии.
Чуть позже посмотрю Вашу обновленную таблицу.

 

Как и обещал посмотрел Ваш обновленный вариант.
В обновленной таблице я насчитал 15 !

В обновленной таблице я насчитал 20 !

В обновленной таблице я насчитал 51 !

Самый главный минус - нет двойной диф. защиты мокрых потребителей, второй - финансовый.
При одинаковой цене - Вы теряете вторую ступень диф. защиты мокрых потребителей!
А вот это очень плохо!
Но цена далеко не одинакова !
И вот мои доводы.
Далее.
Я перечислю мокрых потребителей которых можно вообще убрать или объединить.
1. Терраса свет - если терраса открытая, то можно и оставить.
2. Лоджия 1 и лоджия 2 ? - лоджия это закрытое помещение без прямого попадания влаги.
3. Освещение участка и фасада (углы дома) можно объединять, без потерь потребительских качеств, и АВ под это освещение тоже.
Таким образом убираются 4-5 мокрых потребителя и соответственное количество УЗО,
а это экономия 5-7 тыс. руб.
Далее.
Неоднократно говорил, что АВ 2Р перед мокрыми УЗО бессмысленны, УЗО и так отключит ноль и фазу.
Экономия еще 2-2,5 тыс. руб.
Далее.
Непомерно раздуто количество групповых УЗО.
Попробуйте под групповые УЗО объединять не 3, а 4-6 АВ, это вполне допустимо и прекрасно работает.
Сократите групповые УЗО, можно практически в 2 раза.
Экономия еще 8-10 тыс. руб.
ИТОГО общая экономия может достигать 15-20 тыс руб. без потери двойной диф. защиты.
А Вы говорите диф. автоматы по той же цене!
Так не бывает!
Это я еще не считаю увеличение размеров щита (щитов) и соответственно его стоимости.
По самым скромным подсчетам экономится около 30 модулей - а это уже целый щит!
А такой щит занимает достаточно много места !
Совершенно спокойно можно сэкономить 20-22 тыс. руб.
Я ориентировочно прикидывал по ценам Hager, при применении Legrand разница может еще увеличится.
А это уже 25 - 30 % от Ваших затрат на электрощит.
Вот и подумайте, много это или мало ?
И самое главное - остается двойная диф. защита мокрых потребителей.
Думайте и считайте.
Про надежность дифов я вообще молчу.
P. S.
Вот именно поэтому очень многие и не любят диф. автоматы.

 

@Alex992, спасибо, попробую ещё раз прикинуть и упростить. Жаль, что без ущерба для пользования это вряд ли получится.
Что касается надёжности АВДТ, непонятно, откуда такая информация? По крайней мере у нормальных производителей небытовая продукция должна быть одинаково качественной. А в ссылке про сборку трёхфазных щитов, которую я приводил, подробно расписаны все плюсы их применения (кроме цены) - выстроено логично.

 

Вы немного преувеличиваете.
Никакого ущерба для пользования с УЗО и АВ - нет и не будет!

Обсуждалось здесь на форуме уже сотню раз - нормальный электромеханический диф. автомат от АВВ стоит от 4 тыс. руб. за штуку !
Вот и посчитайте свой щит на 50 потребителей!
А то у вас вся начинка щита в 80 т. р. укладывается !
Остальные производители, дифов такого класса просто не производят, одни электронные под ...ки.
Электронные версии дифов - о надежности и безопасности можно даже не говорить - обсуждалось здесь на Форуме неоднократно !

Ссылки - ссылками, но практика к сожалению показывает обратное!
P. S.
если у Вас нету тещи
ее не отравит сосед !
думайте сами - решайте сами
иметь или не иметь!
P. P. S.
Реально, без шуток взвесьте все за и против!
Я свое мнение сказал - в конечном итоге решать Вам !

 

Никакого ущерба для пользования и не будет !
При необходимости можете отключать практически каждого потребителя своим отдельным АВ, а не диф. автоматом.
Вот и вся разница!

 

@Alex992, я в курсе обсуждений ненадёжности электронных АВДТ. Не знаю, какие делает Hager, но у небытовой серии ABB они стоят около 2,3 т. р., у серии DX3 Legrand - от 1500 за 16А. Всё это электромеханические: электронные, кажется, только Китай делает. Поэтому продолжающиеся обсуждения надёжности на форумах мне кажутся странными.
Практика как раз разбиралась в том посте, а Вы, наверное, про экономичность говорите. Отключать-то можно автоматами (но в случае использования 1п, как Вы пишете, выключать-то придётся УЗО, чтобы отключить и ноль тоже), но перетыкать потребителей с фазы на фазу, разбивая и без того тонкую логику построения групп, не очень лёгкий процесс.
Я не спорю, без АВДТ можно сделать экономичнее, но этот вариант мне кажется наиболее интересным для трёх фаз. Посчитаю и нарисую и без них, конечно.

 

Составил вариант с автоматами 1п в местах удвоенной диф. защиты, скомпоновал группы в УЗО так, чтобы не нарушать читаемость щита (по комнатам).

Открытая, как и две лоджии пока.
Такая схема верна? Если не брать в расчёт то, что число групповых УЗО можно уменьшить, повесив по две комнаты на каждое. Я так не сделал и из-за информативности (и поиска того, откуда утечка), и из-за возможности более равномерного распределения групповых УЗО по фазам.
Кстати, как я понимаю, для подключения 3 и более кабелей от потребителей в одно модульное устройство нужно вставлять клеммник, и уже оттуда одним проводом вести в АВ или УЗО? Этих клеммников будет многовато.

 

Мне этот вариант схемы нравится больше.
Единственное, добавьте мокрое УЗО на бойлер и номинал АВ поменяйте на 10А (13А).
Групповых УЗО конечно многовато !

 

Так, составил примерную схему "без АВДТ" с двойным заземлением. Неотключаемые группынарисовал уже в проводами и гребёнками, а отключаемые просто сгруппировал (провода - по аналогии).
@Alex992, @Avs7153, раз вы помогли, надеюсь на финальное одобрение

 

Ниасилю такую красоту...
Ноль не стоит ставить на "пристегнутый" полюс рубильника.

 

Вводного (первого) рубильника? Почему? Как его (ноль) тогда отключать?

 

Четвёртый полюс именно "пристёгнут" в физико-механическом смысле, а значит менее надёжен. Пропускайте через него какую-нибудь фазу. А ноль через любой из "капитальных" трёх полюсов. И так везде.
Потому как если не включится фаза - это плохо, но если ноль - гораздо хуже.

 

@Alex992, Вы, как любитель продукции Hager, можете подсказать по аналогам от ABB? Интересует реле освещения (TW2/10K с датчиком 3 диапазона, 2CSM204145R1341) и контактор освещения (ESB-24-40 (4 н. о.) 220B, GHE3291102R0006).