1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 45

Стяжка теплого пола (читать с начала!)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Кэш, 28.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AVKolesnikov
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Владимир
    @evraz Огромное Вам человеческое спасибо! Вот вся беда в том то и есть, когда проектировали дом не уделил должного внимания системе теплого пола. Теперь по факту нельзя сделать стяжку больше чем 8см. к тому же надо учесть небольшую неровность плиты перепад около 1 см., по проекту вообще 6см., понимаю что ЭППСа надо минимум 5 см. но тогда места на саму стяжку не останется. Вот проектировщику надо по рогам бы по хорошему настучать, изначально просил УШП +стяжка 5см., но отговорили, а я олень не настоял.
    Вот и пытаюсь хоть какуюто прокладку сделать.
    Первоначально хотели 3 см. ЭППСа положить, но все таки строители рекомендуют при уменьшении толщины бетонной стяжки подкладывать лавсановый изолон (для уменьшения эффекта "зебры"), но поскольку его во Владимире не найти и стоимость его будет сопоставима с готовыми матами от рехау, поэтому хотели применить фольгированный изолон, но гидроизоляцию в виде пленки положить под бетонную стяжку, между бетоном и фольгоизолом.
    Спасибо всем кто откликнется и подскажет куда бедному крестьянину податься и как выкрутиться из моей проблемной ситуации.
     
    Последнее редактирование: 20.06.14
  2. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Здесь не опечатка?
    Если я правильно понимаю, теплоизоляционный слой нужен над НЕотапливаемым помещением.

    Кстати, @evraz, прошу совета.
    У меня ЖБ перекрытие уже конструктивно сделано с теплоизолирующими вкладками. Поэтому планирую делать стяжку без теплоизоляционного слоя. Что в этом случае порекомендуете? Прямо на перекрытие или чем-то разделить?
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет. Это распределение теплопотоков вверх и вниз.
    В общем (теплопоток Вт/м2)=(дельта температуры)/(теплосопротивление)
    Прикиньте по формуле. Если Вас устраивает результат распределения, можно на перекрытие.
    Теплосопротивление конструкций R в Онлайн калькулятор. Тепловая защита. Точка росы
     
  4. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Спасибо за отзывчивость, @al185, но я спрашивал о другом.
    Видимо, я недостаточно ясно выразился. Мой вопрос не по теплосопротивлению, теплопередаче, теплопотерям, и т. п.
    Вопрос по чисто конструктивному технологическому аспекту.

    Планирую укладывать стяжку непосредственно на бетонную поверхность перекрытия. Как я понял, если теплоизоляция не требуется, это допустимо и правильно.
    Или может лучше чем-то разделять стяжку и бетон перекрытия? Чисто практические рекомендации (кстати, совета я спрашивал у @evraz).
     
    Последнее редактирование: 20.06.14
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Видимо я недостаточно ясно понял
    Теперь о другом.
    Исчерпывающе в СП 29.13330.2011-ПОЛЫ п. 8. Стяжка.
    Непосредственно на бетонное основание.

    Интимные беседы можно в личке. Тут конференция. Отвечаю на вопросы при полагании публичного интереса к ним. Ничего личного...
     
  6. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    Спасибо за ссылку.
    Это мне было известно и ранее, и я так и планирую.

    Мой вопрос про непосредственное нанесение на бетон или с разделительным слоем, вызван одним из требований СП,
    .
    И в то же время очевидно, что при устройстве стяжки "по тепло- или звукоизоляционному слою" практически никакого сцепления с бетонным основанием не будет.
    Иными словами, требование сцепления есть только при непосредственном нанесении, а при наличии "слоя", каким бы тонким он ни был, требования сцепления нет. Чем это обусловлено, я не знаю, и предположений не имею.
    Потому и возник вопрос к грамотному профессионалу-практику, есть ли какие-нибудь предпочтения между "стяжкой непосредственно на бетонное основание" и "стяжкой по тепло- или звукоизоляционному слою", при том, что необходимости в этом слое, если рассматривать только теплотехнический аспект, нет.
    Если в тему и на вопрос, то я только "ЗА".
    А если на просьбу дать практические рекомендации по озвученным вариантам, даются ответы или вообще не по вопросу, или типа "читай СНиП", то какой в этом интерес?
    Также ничего личного...
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    К стяжке по изоляции есть требование армирования. К стяжке по бетонному основанию - нет. Вместо армирования - адгезия.
     
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    стяжка - 5 см, остальное - под ППС как можно толще. Забудьте про пенку с фольгой. Выброшенные деньги. пена низкой плотности сожмется, фольга без ламинирования будет уничтожена, а марка бетона при этом понизится в результате химических реакций. Даже заключение есть:)]
     
  9. Fjonatan
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    21

    Fjonatan

    Участник

    Fjonatan

    Участник

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Калуга
    Собираюсь трубу к ЭППС крепить скобками а сетку класть поверх труб, а как-же по ней потом ходить при заливке бетоном, даже при применении проставок пластиковых под сетку или проставка проткнет утеплитель или сетка ляжет на трубу. Меня интересует в первую очередь не повредиться-ли труба во време заливки бетоном?
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    не встречал никаких оговорок. у нас при двойном армировании вроде не повреждалось. царапины возможны, но на то на наших трубах Thermotech есть защитный слой.
     
  11. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Нужен Везде. Разной толщины.
    Можно ориентироваться на
    таблица требуемой толщины изоляции отопительной панели при использовании пенополистирола с теплопроводностью λпенополистирола=0.038Вт/м*ºС.
    (все расчеты и рекомендации приведены при условии, что на объекте выполнены иные нормативные требования по утеплению ограждающих конструкций).
    Требуемая теплоизоляция отопительной панели
    Толщина изоляции [мм]:
    Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 18ºС - 30
    Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 10-17ºС - 50
    Пол над отапливаемым помещением, в котором температура воздуха не ниже 0-10ºС - 70
    Полы над неотапливаемыми помещениями - 100
    Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением менее 1.5м - 120
    Полы на грунте в цокольном или подвальном этаже с заглублением 1.5м и более - 60
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Деформационный шов. Проход труб
    upload_2014-6-21_14-19-41.png
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Вроде, где то читал рекомендацию разделить полиэтиленом. Вроде, в 2 слоя. Быстро не готов сослаться, искать надо.
    Я бы положил или тонкую пробку, или вспененный полиэтилен плотностью не менее 35 кг/м3
     
  14. МаксимП81
    Регистрация:
    09.05.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4

    МаксимП81

    Живу здесь

    МаксимП81

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что вы скажете по поводу стяжки на основе гипса, какие есть плюсы и минусы?
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    KNAUF вроде делает для ВТП на гипсе
     
Статус темы:
Закрыта.