Стяжка теплого пола (читать с начала!)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет! Подскажите плиз, какую сухую смесь выбрать для стяжки пола, для ТП? Что то я совсем запутался (слишком большой выбор нам предлагают магазины, мер Лены там касторамы.
Спасибо!

 

1. Но все (по крайней мере большинство) производители труб для теплого пола в журналах технических решений говорят что надо добавлять щебень при заливке стяжки...
2. Вопрос не в трудозатратах даже - во-первых, цена полистирола и керамзита (25.000 руб. против 9.000 руб. с доставкой); во-вторых, как видите на полу у меня лежат трубы, ППС придется много резать, собирать пазл, пенить стыки, а керамзит насыпал и выровнял; в-третьих, плита ППС не везде плотно будет прилегать к черновому полу, т. е. возможны пустоты под стяжкой... Так что керамзит для меня даже предпочтительнее. Вопрос лишь в том, будет ли он выполнять свою функцию - тепло от труб теплого пола не пускать вниз...

 

Ну и теплопроводность ППСа 0,04 Вт/(м*град), против керамзитобетона 0,4 Вт/(м*град).
Соответственно теплопотери в грунт, у вас будут почти в двое больше при использовании керамзита в качестве верхнего утеплителя, по сравнению с двумя слоями пенополистирола (один внизу уже лежит, и тот который планируете). А много это или мало посчитайте сами затраты на отопление руб/год. Например при помощи программы "экономическая эффективность утепления. xls"

 

Немного не в тему, но все же. Никто не делал наливной пол из смеси собственного приготовления, скажем из цемента и ПВА?

 

На фото выше: https://www.forumhouse.ru/threads/257213/page-139#post-15488185
Меня вот это волнует:

Взял отсюда: http://www.trans-mix.ru/info2/shvy-stjazhke.php

У меня как раз больше 40м2, и есть П-форма.

Кстати, поясните пожалуйста на примере вот это:

Читаю дальше и вообще засомневался, такое впечатление, что площадь стяжки дана из-за количества укладываемых в ней труб, а не от того, что треснет?

 

вот тут основная информация
это рецепт наливных полов от одного из форумчанах

сам не проверял

 

Вот в том и вопрос - много это или мало... Как тут быть с принципом разумной достаточности? Ведь стена, например, может быть толщиной 400 мм. из газосиликата, а может два ряда по 400 плюс в середине воздушная прослойка. Но... а зачем?
Я и пытаюсь понять - стоит ли гнаться за 0,04 или 0,4 будет вполне ОК, притом что бетон вообще 1,5...
Кстати, пока смотрел вот эту цифру про бетон наткнулся на интересные 2 цифры: теплопроводность бетона на щебне 1,3, а на песке - 0,7 (http://www.xiron.ru/content/view/58/28/). Это, кажется, как раз ответ на мой второй вопрос - почему производители труб рекомендуют заливать стяжку теплого пола именно бетоном с щебнем, а не просто пескобетонной смесью.

 

Щебень намного лучше фибры скрепляет стяжку, и она не трескается, ну и теплопроводность, и аккумулятрные свойства лучше.

 

При площади дома 100 кв. м. Т грунта =6 гр., Т пола = 25 гр.:
1 вариант (верхний утеплитель ПСБ-С 50 мм) в землю будет уходить 664 Вт
2 вариант (керамзитобетон) 1115 Вт.
Разница 451 Вт или 0,451 кВт
Дальше сами посчитайте допустим отопительный период 222 дня (это я цифру для Ижевска взял, грунт и летом не прогревается, и теоретически отопительный период под землей должен быть 365 дней)
Количество энергии = 0,451 кВт*24 ч*222 дн = 2403 кВт*ч.
Если топитесь электричеством по 3,65 р/кВт*ч тогда: 3,65 р/кВт*ч * 2403 кВт*ч = 8771 рублей за отопительный период, будете тратить дополнительно если не положите пенопласт.
Т. е. срок окупаемости пенопласта под стяжкой 2 года.
Если топитесь газом могу предположить, что окупаемость 4 года.
Но это Вы считали наверно ЭППС

А если купите ПСБ-С 25 (гостовский) будет в 2 раза дешевле ЭППСа,
Ну и не забывайте, строители за за изготовление стяжки из керамзита, возьмут больше денег чем за укладку пенопласта.

У меня под плитой 100 мм ЭППСа, и под стяжкой 50 мм ПСБ-С 25. Теплопотери 334 Вт на площади 82 кв. м. Правда стяжка еще не залита, но трубы уже уложены, осталось поставить маяки, и дождаться теплого времени года.

 

Спасибо!
А есть ли фото - как сейчас выглядит?
Что такое ПСБ-С 25? Пенопласт?

В Вашем расчете вы забыли, что у меня между грунтом и верхней стяжкой песок, 50 мм полистирола и черновая стяжка. Не будет ли эта черновая стяжка тепловым аккумулятором, а нижний утеплитель не даст просочившемуся теплу уходить ниже в грунт?

 

Многое зависит от общего утепления (цоколь,фундамент,отмостка).50мм под черновой не повредят, но чистовую надо отделить утеплителем. Тепловой аккумулятор-чистовая стяжка, у черновой немного другие задачи.
ПСБ, ППС-это пенопласт. 25-это плотность.(вес 1м3) Под стяжку можно 17-й плотности.

 

Выглядит так. На плиту положил ПСБ-С 25 толщиной 50 мм (2500 руб/куб.м), потом пленка 100 мкм.

Да пенопласт, 25 это марка означает что плотность от 15 до 25 кг/куб.м. Сейчас под маркой 25 продают че попало, и ПСБ-С 25 Лайт, и просто сделанный не по ГОСТу. Он дешевле, но плющится легко.

нет не забыл. я считал 50 мм ЭППС, 50 мм бетон, 50 мм ПСБ-С (или керамзитобетон) и 70 мм бетон.

так себе аккумулятор получился. И ни какой аккумулятор не влияет на теплопроводность.

 

Чем плоха черновая стяжка в качестве аккумулятора тепла? Что в ней не так?
Для того, чтобы понять нужен ли еще один слой утпелителя или нет, необходимо увидеть как утеплены стены, увидеть весь контур. Если при черновая стяжка не имеет мостиков холода по бокам, то вполне достаточно тех 50 мм утеплителя, что уже есть.
А ПСБ класть под стяжку не рекомендуется в силу его низкой несущей способности.

 

А если я маяки делаю из стальных прямоугольных труб, укладывая сверху на трубу ТП, тем самым прижимая сетку к утеплителю, нужно ли между сеткой и эппс закладывать пластинки для зазора?

 

Конечно, нужно. Армировка должна быть в толще стяжки. И над трубой ТП мин. 30см стяжки.