1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 45

Стяжка теплого пола (читать с начала!)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Кэш, 28.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id15552878
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    id15552878

    Участник

    id15552878

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    @Витэк, @evraz, а если использовать пролитый керамзит 20см (как черновую стяжку, т. к. обычный черновой пол мы сами залить не сможем а засыпать керамзит + пролить его и выровнять своими руками вполне возможно) а затем уложить утеплитель эппс 5см а далее уже пирог теплого пола? как такой вариант? или 5см эппс мало?
     
  2. id15552878
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    id15552878

    Участник

    id15552878

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Ах да, забыла уточнить, что фундамент у меня находится над уровнем земли- в районе от 0,7м до 1,2м. В земле только сваи.
     
  3. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Все равно сухой керамзит теплее пролитого.

    будете проливать ровной стяжки не получится, а для укладки ЭППС нужна ровная стяжка.

    Я бы советовал по сухому керамзиту сверху сделать 5 см черновую стяжку, а затем ЭППС.

    По технологии мало, но большинство делает именно 5 и живут, все относительно.
     
  4. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Если есть подход холодного воздуха снизу, то 5 см однозначно мало.

    Думаю, что в таком случае от 15 см плясать нужно.
     
  5. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Плотность и вес не одно и то же. ЭППС подойдет почти любой, а вот в пенопласте кроме плотности нужно проверять и вес.
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    возможно, это работает
    пример
    Плавающая стяжка на тепло- или звукоизоляции типа «Керамзит”, (толщина полусухой стяжки не менее 5 см, желательно армировать)
    Применяется для поднятия уровня пола, создания дополнительной тепло-звукоизоляции. Керамзит склеивают цементным молочком или цементно-песчаным раствором. Соотношение высоты стяжки к высоте керамзита требуется выдерживать 1/3, т. е. при высоте стяжки 6 см, высота керамзита не более 18 см.
    5328b22469d963aaf4a99b2980ffd68b.jpg

    эппс 5 см - либо надо считать теплоизолирущие свойства эппс в сумме с керамзитом, либо сделать больше до 7-10 см
     
  7. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Естественно, не одно

    Пло́тность — скалярная физическая величина, определяемая как отношение массы тела к занимаемому этим телом объёму
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Плотность

    Вес — сила воздействия тела на опору (или подвес или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Вес

    Масса тела является постоянной, независимой от местонахождения тела на Земле (или в космосе). Вес — это сила, с которой тело в вакууме давит на свою опору. Вес отличается от массы фактором ускорения (сила равна произведению массы и ускорения). Масса определяется путем измерения веса, пропорционального ей. [c.28]
    http://chem21.info/info/1696442/

    Готовы проверять вес пенопласта?

    Если Вы про несоответствие заявленной марки какого нибудь ПСБ 35 реальной плотности, то это да, обычно она занижена, порой сильно. Поэтому до того как все клиенты перешли на ЭППС, мы рекомендовали брать ПСБ более высокой марки или брать из импортного сырья "усиленный" (как более качественный)
     
    Последнее редактирование: 24.08.16
  8. Витэк
    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624

    Витэк

    учусь

    Витэк

    учусь

    Регистрация:
    24.07.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Казань
    Может с научной точки зрения вы и правы, но я говорю о практической стороне.

    Так например у некоторых производителей ПСБ плотностью 25, имеет разные категории применения, и относительно этих категорий имеет разный вес при одной и той же плотности, которую заявляет производитель.

    Для укладки под стяжку подойдет любой с честным весом от 20 кг.

    На практике у некоторых лежит безпроблемно и с весом 15 кг.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Не путайте публику.
    1. Цифра в обозначении марки по старому ГОСТ 15588-86. Плиты пенополистирольные не есть ни плотность, ни вес. Просто некая условность.
    2. Плотность - атрибут материала, вес - атрибут изделия/листа.
    3. Предлагаю переходить на новый ГОСТ 15588-2014 Плиты пенополистирольные

    ПСБ под УШП: дискуссия

    Публике следует понимать:
    1. Все шведские фирмы в FAQ - УШП. Расчет конструктива кладут под пол/плиту обычный белый ППС марочной прочностью 80кПа в полном соответствии с конструкторскими назначениями, плотность в предлагаемой номенклатуре не фигурирует, в некоторых источниках 17кг/м3.
    2. Марочной прочности 80кПа соответствует наш старый ПСБС-25 и новый ППС14.

    И перечитывать Лучшие ответы #964
     
  10. id15552878
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    id15552878

    Участник

    id15552878

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    @evraz, спасибо за ответ! Меня смущает на рисунке- наличие пленки между керамзитом и стяжкой. Я предполагала что пленка укладывается поверх грунта (под керамзит) что бы керамзит не питался влагой от земли. Хотя бытует мнение о том что керамзит не будет работать как утеплить за счет парового эффекта (если пленка будет под ним). Непонятно :faq:
     
  11. Gazland
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    745

    Gazland

    Живу здесь

    Gazland

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    745
    Адрес:
    Москва
    Как минимум, чтоб влага от бетона при заливки не ушла в керамзит.
     
  12. Пантелеич84
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    120

    Пантелеич84

    Живу здесь

    Пантелеич84

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Вельск
    Читаю с начала, но вот еще далеко до конца... поэтому не терпится узнать от гуру этой темы @evraz, и @al185, если использовать вместо ЭППС или ППС специальные маты с бобышками или как там их называют от Рехау или других фирм, то как тогда класть сетку? Сверху? Или если прочный бетон, то и сетка не нужна?
    И второй вопрос. опять же извиняюсь, если где пропустил, как рассчитать, какую лучше трубу 16 или 20 и шаг раскладки какой лучше 15 или 20?
    Ну и последний вопрос, я как понял, нужно заливать на проверенную под давлением и обязательно с наличием теплоносителя, но я пока просто хочу в этом году в гараже уже залить пол по грунту, а все отопление на следующий год, как быть?
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Соболезную... Вместо мазохизма - Лучшие ответы...
     
  14. Пантелеич84
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    120

    Пантелеич84

    Живу здесь

    Пантелеич84

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Вельск
    я их читал, и сейчас еще раз перечитал... лучше бы подсказали, чем отсылать куда то...
    Нигде не сказано в начале, по крайней мере до 50 страницы про ППС маты для укладки труб и ячеистую металлическую сетку...Сказано что сетка укладывается на полистирол, а также может служить основанием, к которому пластиковыми хомутами крепится труба теплого пола.
    Про диаметр труб пишут только что "лучше 16... и лучше расстояние 20" а где расчеты и четкое обоснование?
    И на мой третий вопрос, если я уложу трубу pex-a, а она имеет хорошее расширение, то получается надо заливать стяжку при заполненой трубе теплоносителем? Где опять про это в лучших ответах?
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    снизу - гидро-паро-изоляция.
    https://www.forumhouse.ru/posts/16613169/
    https://www.forumhouse.ru/posts/16613754/
    под стяжкой пленка
    полиэтиленовая пленка, которая предотвращает обезвоживание стяжки, а также её преждевременное высыхание. Это способствует удерживанию влаги в стяжечном растворе на весь период кристаллизации цементного камня" (актуально для любой стяжки).
    http:/ www. prestigehouse. ru/styajka/tekhnologiia
    https://www.forumhouse.ru/entries/4911/
    https://www.forumhouse.ru/posts/16613184/
     
Статус темы:
Закрыта.