1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 45

Стяжка теплого пола (читать с начала!)

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Кэш, 28.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    Стяжка от М200. Смотри СП "Полы"
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
  3. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.518

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Ярославль
    Смотрим про стяжку (но не про полы):
    5.3. Стяжки следует назначать:
    для выравнивания поверхности нижележащего слоя и укрытия трубопроводов - из бетона класса по прочности на сжатие не ниже В12,5 или цементно-песчаного раствора с прочностью на сжатие не ниже 15 МПа (150 кгс/кв.см);
    Так что давайте не будем путать стяжки и сами полы, для стяжки (под финишное покрытие) вполне достаточно и М150, а вот полы из М150 уже - низззя!
     
    Последнее редактирование: 30.04.15
  4. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    @SIDDY, да, я в курсе.
    Только при переходе от теории к практике М200 - это минимум.
    Если приедет бетоносмеситель - не факт, что привезет заявленную марку.
    А если, как в большинстве случаев, самомес (без особых навыков в приготовлении бетона) - то запас заложить нужно обязательно.
    Не забываем, что получить на входе М150 и сделать из него стяжку М150 - так же довольно сложный процесс в кучей возможных ошибок.
    Как это в проектировании называется: коэффициент спокойного сна.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    По теплоизоляции отдельный пункт... не менее В15=М200... армирование по расчету...
     
  6. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.518

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Ярославль
    Чё-то не нашел.
     
  7. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Где-то тут #1
     
  8. cochanov
    Регистрация:
    23.04.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    15

    cochanov

    Участник

    cochanov

    Участник

    Регистрация:
    23.04.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    15
    не хотел писать, но это еще раз доказывает мои слова: посмотрите документ сто 465.002-2007. сразу видно эти снипы подгонялись европейские и американские новшества с большими косяками и недоработками. лишь бы были хоть какие нибудь правовые отношения между подрядчиком и клиентом...
    посмотрите стр. 21, 22, 23 - узел1, 2, и 3. во всех случаях над утеплителем лежит железо-бетонная стяжка, а значит армированная. и посмотрите теперь узел 6 по теплому полу: сама трубка не является армирующей:- куда же делась арматура? обратите внимание на рисунок- в нем трубка поднята в бетоне. как я уже раньше писал, сделать это практически невозможно по утеплителю. поэтому наплюйте на снипы и мыслите своей головой независимо (сравнивайте теорию от бюрократов с практикой).
    из личного опыта:
    когда я по молодости начинал заниматься стройкой, мой знакомый миксерист рассказывал мне: не обращай внимания на инструкции, которые говорят, что есть виды укладки бетона без арматуры. лучше перестрахуйся, потрать лишнюю копейку и заармируй, чем потом потратишь еще раз деньги и переделаешь... (применительно к тп лучше потратить эти 15-20 т. р., чем потом на 120т. переделать)...
    стяжка по теплому полу выступет НЕ как стяжка по железобетонному покрытию (как неправильно писал SIDDY) а как независимый пол, под которым относительно хрупкий и мягкий утеплитель. особенно для такого пола опасны точечные воздействия давления от предметов или действий человека, например когда ребенок разбегается и прыгает на кровать или когда взрослый, занимаясь спортом, прыгает на скакалке в комнате...
    P. S. помню на предыдущих страницах один из форумчан спросил конкретно- подскажите как правильно уложить пирог для тп, чтобы не лазить по снипам, ведь у кого то есть практический опыт по изготовлению своего тп. вместо вместо конкретных ответов, только умничают отдельными выдержками из снипов,.
    еще раз заострю внимание на вопросе: почему трескается стяжка тп:
    чтобы этого не было. должны сработать три компонента, как единое целое:
    1. армирование тп (т. к. он независимый от подбетонки)
    2. правильный замес
    3. обильный полив течении 5-7 дней (стяжка ни разу за эти дни недолжна высыхать, как говорят -должны стоять лужи)
     
  9. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    Раньше разве не было норм по изготовлению стяжки?
    Т. е. у подрядчика не должно быть ответственности перед клиентом?

    Наплюйте, правильно. Потом снесите, ещё раз наплюйте. Нормы ведь придумали просто так.
    Откуда хрупкий и мягкий утеплитель взялся под стяжкой?
    После: "Все так делают" чаще всего и начинаются проблемы.
    Обратиться к специалистам, которые умеют читать техническую литературу и применять её на деле в каждом конкретном случае.
    Стяжка трескается из-за
    1. слабое основание
    2. неправильный уход
    3. недостаточная толщина (диаметр трубы + 45 мм)
    4. неправильно подобранный состав смеси (для каждого конкретного случая)
     
  10. Ivan44
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    84

    Ivan44

    Живу здесь

    Ivan44

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Кострома
    Самое сильное выражение "наплюйте на СНиПы", вот с таких выражений и начинаются все проблемы.
     
  11. Kukinok
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179

    Kukinok

    Живу в Питере

    Kukinok

    Живу в Питере

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хозяин - барин как говорится, хочется ему плеваться в своем доме, пусть плюется ктож ему запретит...
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Как хотите! Вычеркиваю...:)] Как "человека явно" НЕ "далекого" "от строительства"... :aga:
    Хоть и обладающего ярко выраженным самобытным мнением:
    Весьма распространенное заблуждение. Слабая надежда кустаря на то, что чистовое покрытие замаскирует стяжку из "обычной ЦСП", растрескавшуюся в строительный мусор. Плитка даже держаться не будет...

    P. S. Кому не нужны трещины на стяжке тот использует БЕТОН М300 как рекомендуют шведские Thermotech и UPONOR. Явно они ближе к строительству чем AphexTwin...
    Добавлю.
    Мне интересно. Поэтому давно читал REHAU:
    Underfloor Heating/Cooling
    TECHNICAL INFORMATION:

    upload_2015-5-3_10-30-1.png

    ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ
    СИСТЕМЫ ОБОГРЕВА И ОХЛАЖДЕНИЯ ПОВЕРХНОСТЕЙ
    :
    Для проектирования и устройства греющих стяжек действуют пред-
    писания DIN 18560 и СНиП 41-01-2003.
    upload_2015-5-3_10-7-37.png
    ...
    upload_2015-5-3_10-8-31.png
    ...
    upload_2015-5-3_10-9-1.png
     

    Вложения:

    • upload_2015-5-3_10-7-7.png
    Последнее редактирование: 03.05.15
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    ЧИТАТЬ ТЕМУ С НАЧАЛА.
    Там ВСЕ НАПИСАНО.
    В ИНСТРУКЦИЯХ.
    P. S. Надо правильно выбирать знакомых...
     
    Последнее редактирование: 03.05.15
  14. Privalera
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    100

    Privalera

    Живу здесь

    Privalera

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Белгород
    Пишем пишем кому ? Неизвестно. Все по старинке как сосед сказал потому что у него не чего не треснуло) арматуры побольше щебня покрупней и все битоном марки 800 чтоб уже схватилось а и еще поливать месяц

    У меня по стяжке с пластификатором и волокном только один момент напрягал - не хватало цемента и я прошлогодний начал использовать так вот он по сравнению с хорошим цементом и на вид и на застывание отличался если при температуре +10с хороший цемент стяжка затвердела.
    А там где был прошлогодний цемент дня два твердел (хотя щас не отличить)
     
  15. Privalera
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    100

    Privalera

    Живу здесь

    Privalera

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    100
    Адрес:
    Белгород
    image.jpg image.jpg 15.04 .2015 делал стяжку 52-53 страница в этой теме, прошло две недели вот фотки стяжки с боку посмотрите какой плотный состав и без вибро
     
    Последнее редактирование: 03.05.15
Статус темы:
Закрыта.