Вводная:
1) на плиты выравнивающая стяжка, на нее сетка 10*10 проварена меж собой и выведено на уравнивание потенциалов (может и лишнее - пусть будет), к ней трубу Рехау хомутами, маяки из профиля на цементных лепешках (уже сделано).
2) демфер ленту клеить не буду - т. к. коэф расширения стяжки ничтожно мал на таких площадях (5*4 самая большая комната), стяжка НЕ плавающая, не отвязана от плит и если уж и будет расширятся от нагрева то вместе с плитами... на улицу)
Пора уже стяжку лить, а вопросы есть:
Планирую ЦПС ТП 6,5 см от основания 1 к 4 пц-400 д20, песок к сожалению мелкая фракция (боровой), фибру полипропиленовую засыплю сразу в мешалку 0,6кг на куб:
1. обязаателен ли крупнофракционный (речной) песок?
2. пойдет ли пластификатор Бетон-Пласт в ЦЕМЕНТНУЮ стяжку? (С-3 у нас продаю тока по 25кг, а мне даже 1кг много будет)
3. Предлагают добавлять на куб раствора - мешок 25кг. клей плиточный Старатели Стандарт. Якобы от растрескивания. Нужно ли?
Поиск
Лучшие ответы
-
1Рекомендации Thermotech
Заливка бетона осуществляется после монтажа контуров теплого пола и проведения гидравлических испытаний. Толщина стяжки должна быть не менее 30мм над трубой, марка бетона рекомендуется не ниже М-300 (В-22,5) (со щебнем фракции 5-20!). В особых случаях (большие весовые и/или тепловые нагрузки на греющую плиту и т. п.) толщина стяжки и марка бетона рассчитывается конструкторами, исходя из особенностей объекта (при этом обязательно производится отдельный расчет отопительной панели). Минимальная толщина стяжки (30мм над трубой) обусловлена в первую очередь не прочностными характеристиками, а для достижения равномерности распределения температуры на поверхности греющей панели (см. главу «физические процессы, происходящие в отопительной панели»).
При толщине стяжки более 150мм требуется отдельные расчеты теплового режима отопительной панели с вводом специальных поправочных коэффициентов.
Для справки: вес 1м² стяжки при толщине 50 мм составляет до 125 кг.
Чем больше толщина стяжки, тем больше требуется времени для вывода ее на стабильный отопительный режим от момента включения.
Чем толще стяжка, тем больше иннерционность системы.
Чем меньше теплопроводность стяжки, тем выше требуется температура теплоносителя.
Если, в связи с большой протяженностью греющей панели, она делится (каждые 15 метров) на участки компенсационными швами, то труба, пересекающая компенсационный шов, прокладывается в защитной гофрированной трубе (по 300мм влево-вправо от шва расширения). Рекомендуется укладывать отопительные контуры целыми в пределах одного компенсационного участка, т. е. швы расширения должны пересекать только напорный и обратный трубопроводы контура.
Система ВТП допускает применение любых пластификаторов в бетон. Широкое распространение в современном строительстве получило устройство стяжки с пластиковой фиброй.
Чтобы ускорить процесс сушки бетонной плиты, который обычно занимает примерно 3-4 недели, и достигнуть приемлемого уровня относительной влажности, можно подключить систему ВТП к источнику тепла (в том числе по временной схеме). Рекомендуемая температура теплоносителя в этом случае не должна превышать 30ºС. Практика применения систем
ВТП с использованием режима «сушка» показала много примеров сокращения сроков строительства, особенно на объектах с большими площадями.
Как правило, требуется 2-4 недели от момента заливки бетонной стяжки до начала укладки чистового покрытия.
Конструкция бетонного типа ВТП соответствует СНиП 2.03.13-88 и чертежам типовых деталей полов 2.144-1/88 (узлы 63, 69, 75, 81, 87), 2-244-1 (узлы 140,147,149, 160, 161).
*
Описание UPONOR
Бетонные системы водяных теплых полов являются наиболее распространёнными и применяются в большинстве случаев...
«Пирог» бетонной системы водяных теплых полов составляет от 80 до 140 мм.
Нагрузка бетонной системы на конструкцию перекрытия – до 300 кг/м2.
![[IMG]](http://www.academy-uponor.ru/netcat_files/Image/1(1).jpg)
Черновой пол.
Таковым могут являться плиты перекрытия, бетонные стяжки и проч. Черновой пол должен быть максимально ровным (просвет не более 7 мм при проверке двухметровой рейкой). В противном случае необходима выравнивающая стяжка.
Теплоизоляционный слой
Изоляция конструкции пола выполняется для уменьшения потерь тепла в направлении вниз.
Теплоизоляционный слой должен состоять из жестких волокнистых минеральных плит. В данном случае этополистирольные плиты плотностью не менее 35 кг/м куб. Полистирольные плиты выполняют функцию тепловой изоляции. Толщина теплоизоляционного слоя должна составлять 30-90 мм, в зависимости от теплопотерь и теплового режима помещений. Как правило, для цокольных этажей толщина слоя составляет 90 мм, для прочих 30 мм.
Мультифольга
Выполняет функцию гидроизолятора.
В случае применения пенопластовых плит с подклеенной фольгой, или изоляции по периметру в виде вспененного полиуретана с приклеенной пленкой, или выполненной гидроизоляции, дополнительная изоляция не требуется.
Арматурная сетка
Металлическая арматурная сетка размером 150х150х4, или 100х100х4 служит для усиления бетонной стяжки и может являеться основанием, к которому пластиковыми хомутами крепится труба теплого пола.
Укладывается на полистирол. При двойном армировании может дополнительно укладываться поверх труб теплого пола.
Труба
На арматурную сетку укладывается труба с шагом 100-300 мм и выбранным типом укладки («змеевик», «двойной змеевик» или «спираль») в зависимости от конструктивного решения. Труба крепится к арматурной сетке с помощью пластиковых хомутов. В местах компенсационных швов на тепловую трубу надевается защитная гофро-труба. Каждая петля тепловой трубы начинается и заканчивается в распределительном коллекторе, т. е. без стыков. Трубопроводы не должны иметь изломов в местах ее поворота на 180 градусов.
Демпферная лента
Бетонная стяжка теплого пола имеет коэффициент линейного расширения 0.5 мм/м при температуре 40С. Таким образом необходимо изолировать бетонную плиту от стен и опор конструкций, чтобы избежать нежелательных напряжений в конструкции здания.
Укладывается по периметру помещений до заливки бетоном. Демпферная лента выполняет две функции:
- компенсация тепловых расширений бетона;
- тепловой изоляции, ограничивающей затраты тепла через боковую стену.
Толщина демпферной ленты составляет минимум 5 мм. Выполняется из вспененного полиуретана с приваренной полиэтиленовой пленкой, выполняющей одновременно роль изоляции влагоустойчивой. Высота тепловой изоляции должна быть равна высоте отливки бетона.
Бетонная стяжка
Заливка бетона осуществляется после монтажа контуров и проведения гидравлических испытаний. При устройстве водяных теплых полов используется бетон марки В22,5 (М300). Бетонная стяжка должна быть не менее 30мм (рекомендуемая 40 мм) над трубопроводами. В противном случае возможен эффект "зебры", т. е. недостаточная толщина стяжки приведет к неравномерному распределению тепла по поверхности пола.
После устройства бетонной стяжки система отопления водяной теплый пол запускается в щадящем режиме (температура теплоносителя на входе в систему 25-27 градусов). Вывод системы на рабочий режим через 28-30 дней с момента устройства стяжки.
Чистовое покрытие
Укладывается поверх бетонной стяжки. Им может быть керамическая плитка, ламинат, паркет, паркетная доска и проч. -
2
ДЕФОРМАЦИОННЫЕ ШВЫ
Thermotech:
Если, в связи с большой протяженностью греющей панели, она делится (каждые 15 метров) на участки компенсационными швами, то труба, пересекающая компенсационный шов, прокладывается в защитной гофрированной трубе (по 300мм влево-вправо от шва расширения). Рекомендуется укладывать отопительные контуры целыми в пределах одного компенсационного участка, т. е. швы расширения должны пересекать только напорный и обратный трубопроводы контура.
Из инструкции Uponor
Из инструкции REHAU:
Стяжки и швы
Для проектирования и устройства греющих стяжек действуют предписания DIN 18560 и СНиП 41-01-2003. При этом следует соблюдать указания производителя. Очень важно уже на стадии проектирвания достичь полного взаимопонимания между архитектором, проектировщиком и специалистами (по монтажу систем отопления / охлаждения, укладке стяжки и покрытия пола). Согласование касается:
- типа и толщины стяжки и напольного покрытия;
- укладки цементной стяжки, а также расположения деформационных швов;
- числа точек замера для измерения остаточной влажности.
-
3 -
4Наконец узнал, откуда раньше была лужа воды перед фронтом заливки. Эти (мать их) нехорошие люди после слива замеса в бадью оказывается лили в грушу воду, "промывали" (мать их) грушу и сливали это тоже в бадью. Лужу в то время ликвидировал повышенной дозой цемента 1,5 ведра.
Теперь картинка изумительная с 1м ведром цемента. Вода не отходит. Бетон наутро царапается ногтем с трудом. Груша прекрасно промывается щебнем с водой следующего замеса.
ПСБС-25
по стенам лента изолона 4-8мм
п/э пленка 150-200мк
маяки на стены, профиль ПН-28
сетка 3х50мм.
труба Компайп Пекс/Ал/Пекс 16мм.
проволока вязальная 1,2мм.
В комнатах 2,8-3м стяжку тянули по профилям правИлом 3м. В комнатах 4м - "правИлом" из сбинтованных скотчем зеркально с нахлестом 2х правИл 2м и 3м.
#10
#691
-
5
-
6
-
7
-
8
-
9
-
10
-
11
-
12
-
13
-
14
-
15
-
16
-
17По съемным профилям не получается свободно работать правИлом, давно отказался. Щас по утопленным ПН28 или перфоуглу.
Для ЗИ стяжек к стене повыше крепилась перфолента, на которую подвешивался сам профиль. Перфолента позже обрезалась в уровень стяжки. Контакт стяжки со стеной полностью исключен.
ПравИло берется по ширине комнаты либо из смотанных скотчем (или сболченных) двух 3м правИл, либо профильная труба типа 20х40 (80) мм. Уголок и круглая труба не годятся - прогибаются.
-
18
-
19
-
20
-
21
-
22
-
23Сегодня экспериментировал с составом бетона для стяжки ТП.
Пластификатор С-3 замочил заранее за 15 часов в горячей воде, 1кг С-3 на 2 литра воды, в смесь добавляю из расчета 0.7% С-3 на 1кг цемента
Посмотреть вложение 2280500
По рекомендации @evraz:
В грушу сначала 42кг гранитного щебня 5-20 и 2/3 воды с суперпластификатором С-3 ()
После размешивания добавляю цемент М-400 12кг
Добавил 22кг песка и остальную воду (из количества воды вычитал количество воды в растворе пластификатора).
Получил фигню:
Посмотреть вложение 2280498
Подручными средствами (правила, мастерок) поверхность не формируется совершенно. И чувствуется дикая пористость. Надавливаю - уплотняется. Походил - уплотнилась на пару сантиметров. Ничего сделать с поверхностью не смог - просто камушки щебня облепленные цементом\песком.
Решил попробовать рецепт из В нем заполнителя гораздо меньше.
Получился отличный пластичный бетон. Без труда вывел относительно ровную поверхность. Отлично заглаживается.
Посмотреть вложение 2280501
@evraz, ваш рецепт для вибрирования или какой-то машинной укладки? Есть соображения, почему у меня не получился бетон по вашему рецепту?
-
24
-
25
Лучшие ответы
Главное в полусухой стяжке - применение затирочной машины для уплотнения. Иначе рискуете получить нечто пористое типа газобетона.
Видео для самостройщика #549
Только я бы не рекомендовал пытаться месить лопатами - риск непромеса, собсно на что указывают перья на готовой стяжке.
Уход за бетоном, распалубка. Усадка. Трещины. Коррозия арматуры. Зимнее бетонирование.
-
26
-
27
-
28
-
29
-
30 -
31
-
32
-
33
-
34
-
35
-
36
-
37
-
38
Для самостройщиков (не для подрядчиков).
Заливал по помещениям. Главное - овладеть бетоноведением лично Самомесные бетоны. И никаких гастерских "рецептов"...
Закладки в грушу проверять регулярно. "Творческие" порывы непредсказуемы...
И подъем сетки на палец по ходу заливки тоже проверять...
- 24м2х70мм, 2й этаж. Мешалка в комнате на листе ДСП по трубам ТП. Выливается в окаренок и лопатами раскладывается по месту. Щебень и отсев из куч поднимается мешками, тарятся заведомо известные дозы (2 ведра=6 лопат). Три гастера с утра до 16час, 4,5 тыр, для меня дорого.
- 24м2х70мм, 2й этаж. Два штатных поденщика 1000+600р./смена 12час. Полсмены заготовка мешков на 2й этаж, +смена заливка (тормоза).
- Гараж 3х6х0,1м с плюсом. Один штатный (800руб.) за неполную смену. Как я люблю... Посмотреть вложение 2733307
- Стяжка 30м2х80мм - двое 1000+600р/смена Каменный сарай 7х5м с плодохранилищем и террасой | Фотография 11
-
39
-
40 -
41 -
42Нарезаете ленту, закрепляете саморезы на маяки, втыкаете в ЭППС по уровню. Когда всё выставили, саморезы прихватили небольшой аккуратной кучкой
раствора. Выставляется быстро. 
-
43
-
44
-
45
-
46
-
47 -
48 -
49
-
50 -
51
-
52
-
53
-
54
-
55 -
56
-
57
-
58
-
59
-
60
-
61
-
62
-
63 -
64
-
65
-
66
-
67
