1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Звукоизоляция в спальне с невысокими потолками своими руками. Отчет

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Marsohod001, 06.05.14.

  1. Gaier
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Gaier

    Участник

    Gaier

    Участник

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Извиняюсь, может чего недочитал. Разница при изготовлении самодельных виброподвесов в толщине Силомера в чем состоит? Достаточно ли из 12.5 мм делать (Силомер 110 при нагрузке 25 кг/кв.м, 2,7 подвеса на метр) или обязательно склеить 2 куска до 25 мм? На фото у spets вроде 25 мм использовался. при увеличении толщины вроде форм-фактор уменьшается и допустимая нагрузка падает.
     
  2. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    С увеличением толщины снижается резонансная частота подвеса нагруженного - суперважный парметр для показателей звукоизоляции (при разбросе нагрузок - - особо) Наберите в строке Поиска вверху справа -слова
    "виброподвес собственная частота Sylomer Sylodyn" ,
    Но...если у вас наверху соседи или сбоку или по диагонали -(косвенная передача НЧ- или сильной интенсивности (и перф) звуков)
    не смотрят ТВ после 22.00,
    нет "запрещенных" полов - https://www.forumhouse.ru/threads/248895/page-4#post-15126574 и бегающего на пятках ребенка
    и не слушают соседи сбоку или сверху - или по диагонали -музыку громкую или саб ДК -
    то ...вам можно этим сильно не заморачиваться ..
    Для снижения потолком типовых разговоров и негромкого обычного телевизора -приемлимы и рассчитываемые виброподвесы с силомером 12.5 мм толщины. Важней соблюдение технологии, развязки, масса листов и расстояние(!) между перкрытием и внутренним листов ГВЛ ..
    Вы это все и сами с форума знаете -просто ...форумчане начали обсуждать вопрос влияния форм-фактора -и вопрос его основной характеристики -резонансной частоты -как-то затушевался..:)
     
  3. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Виброфикс PU - сделан из 220 силомера толщиной 12,5мм. Диаметр шайбы - 40мм, по центру отверстие 8 мм. Подвес рассчитан на 14 кг.
    Я сделал его аналог, только квадратами со стороной примерно 35мм и без центрального отверстия. По расчету хватает килограмм на 15, т. е. для стандартной конструкции ЗИ потолка можно обойтись 2 подвесами на м2. Чем меньше подвесов, тем меньше точек соприкосновения с источником звука, соотв. меньше его передача на ЗИ конструкцию. Я так думаю.
     
  4. Gaier
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Gaier

    Участник

    Gaier

    Участник

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    @AntonSV, спасибо. А не подскажете из чего аналог Виброфикс PU делали?
     
  5. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    @Gaier,
    2 подвеса. "Ухи" можно прижать и силомер фиксируется.
     

    Вложения:

    • IMAG1195.jpg
  6. Gaier
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Gaier

    Участник

    Gaier

    Участник

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    @AntonSV, спасибо. Попробую на днях. Сверху пока не очень шумят, снизу саб достает, когда ухо к подушке прижимаешь (компьютер по ночам гоняют). А то я думал - как же он там держится (силомер) - на клею что ли? :) И крайний вопрос - по периметру обязательно вибростек использовать или стандартная уплотнительная лента для профиля сгодится (пенополиэтилен НПЭ)?
     
  7. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    В сообщении выше -#138
    Исправляю свою техническую ошибку -
    (А по сути оговорки моей -наоборот- по графикам от Getzner - с увеличением частоты немного возраствет динамический модуль упругости - и соответственно слегка возрастает резонансная частота
     
  8. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Я вибростек купил. Цена ленты шириной 10см и длиной 30 метров - 900р. Хватит на всю комнату с запасом. Посчитал, что не те деньги, чтобы рисковать результатом. Вот виброподвесы 40 штук по 400 рублей - это уже предмет для размышлений) Тут разница в себестоимости с самопальными уже десятикратная (даже больше) выходит.
     
  9. nk2301
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    nk2301

    Новичок

    nk2301

    Новичок

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Забавно получается, то есть 12,5 толщина даже лучше, чем 25. Получается зря я за 25 переплатил? :(. Его теперь что же, напополам резать?)
     
  10. nk2301
    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    nk2301

    Новичок

    nk2301

    Новичок

    Регистрация:
    05.02.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    И кстати интересно насколько хороша конструкция из двух подвесов или все же лучше заказать гибку/рубку скобы из оцинковки-полосы толщиной 1,5-2мм?
     
  11. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, хуже, т. к. частота резонанса конструкции зависит именно от толщины. Чем ниже чвастота, тем выше общая звукоизоляция.
     
  12. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хуже или лучше это многомерное понятие. Если с точки зрения итогового результата виброизоляции то 25 лучше.
     
  13. evgeni_atel
    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209

    evgeni_atel

    Живу здесь

    evgeni_atel

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.14
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Куда дырок в подвесе и без того сокращают маленькую площадь перекрытия материала, а от нее зависит максимальная несущая способность. Так что изготовление спец детали лучше.
     
  14. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Можно и 25 (вот спецы говорят, что лучше :)). Только считать нагрузку надо.
    Например (все расчеты привожу для 220 силомера):
    Принимаем за необходимую константу нагрузки = 15 кг на 1 подвес (из расчета 2 подвеса/1м2 для ЗИ потолка "классической" конструкции).
    "Кубик" 33*35 будет нести на одном квадратном миллиметре 15/35*33 * 10 = 0,13Н. (Почему я взял "кубик" именно 33мм по одной стороне? Потому что силомер продается полосками, кратными 10 см).
    С толщиной 12,5мм такой кубик имеет форм-фактор 0,68, допустимая статическая нагрузка для этого форм-фактора по графику около 0,17Н - проходит, запас есть.
    С толщиной 25мм такой кубик имеет форм-фактор 0,34, допустимая статическая нагрузка для этого форм-фактора по графику около 0,14Н - вроде тоже проходит, но запас впритык. Т. е. я бы, если бы делал из 25 толщины, на всякий случай перезаложился, и сделал бы кубик побольше, и пересчитал заново его форм-фактор, нагрузку на мм2 и сравнил с допусками на графике. И не факт, что не придется идти обратно к бОльшему форм-фактору - соотв., приближению к характеристикам по СЧ и ДМУ к 12,5мм, получив при этом бОльшую площадь соприкосновения с источником звука :) Либо уменьшать нагрузку на 1 подвес - увеличивать кол-во подвесов на 1 м. кв. - снова увеличение площади контакта с источником звука. В общем, считать надо.
    Далее, ради интереса изучаю графики Natural frequency и Dynamic modulus of elasticity at 10Hz.
    Собственная частота - разница между форм-факторами 0,68 и 0,34 - около 3%.
    ДМУ на 10Гц - разница между форм-факторами 0,68 и 0,34 - около 7%.
    Насколько эти величины оказывают влияние - я не знаю.
    Кстати, для 450 силомера кривые этих графиков идут заметно круче. Может быть, поэтому Виброфиксы для PU используют 220й силомер толщиной 12, а вот для SPU - 450й уже толщиной 25.
     
    Последнее редактирование: 19.02.16
  15. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Россия
    Я только напомню - в связи с моим #138 и Сергея - #147 -что на сайте производителя Vibrofix - вы спокойно можете увидеть ту же информацию -что
    для подвеса с 25-мм Sylomer - минимально достижимая резонансная частота -12 Гц,
    для 12.5 мм -15.5 Гц (Сайт А. Т.)
    Разумеется -реально это выше чуток будет - по причине неравномерных нагрузок ..
    Для повышения Rw -на так значимые на НИЗКИХ НЧ (саб-ДК, бег детей(часть спектра), перфоратор рядом или 5-этажами ниже- часть спектра) - несколько дБ добавки- - это суперважно. Поскольку на низких НЧ трудно получить много.
    Для повышения Rw на значимых голосовых частотах (125-1000Гц)- -просто важно ..
    Конечно, влияние резонансной частоты этой составляющей конструкции - упругих связей - на общую Rw - чуть меньше определяющего влияния массы облицовки и расстояния воздушного промежутка .. Но учитывая, что по практике и теории виброизоляции - значимые ослабления виброизоляторами начинаются не ранее 3-4 * Fрез. (а серьезные значения -выше 10*Fрез .- читайте известную популярную статью от А. Смирнова -на сайте А. Т., как и испытания на виброизоляционные (развязывающие -по снижению влияния связей на Rw) способности Виброфлекс 1/30 и Виброфлекс К-15 на сайте А. Г -в разделе Cертификаты ()...
    (Напомню -по моим измерениям осциллографом звуки от грохания (захлопывания на защелку) дверей диагоналями выше и ниже этажами и прыжков ребенков в квартире по диагонали -надо мной -имели в своем составе мощные составляющие на 62-65 Гц и 120-132 Гц ..)
    Частота сабов центральная лежит в районе 50-70 Гц /.
    А привычки, как и контингент соседей (их музыкальные пристрастия и режим дня и желание сделать полы с плиткой керамической или завести ребенка и желания соседей за два этажа от вас или в соседней секции дома - врубить саб с басами - днем ли ночью ли ... Или поработать перфоратором перд вашей ночной сменой
    Вывод ясен..:)
     
    Последнее редактирование: 19.02.16