Аква Смарт в Пензе

Наверно верх трубы заткнут?

 

Пока Хошев здесь надо пользоваться моментом.
Мои мысли такие - я про перегретый® и прочее.
В своей знаменитой теме "Когда из чайника перестают..", ув. ЮМ рассматривает варианты смешения пара и воздуха в различных условиях. Более ничего там нет. Тема про конкретно частные случаи.
Наверное эти случаи можно назвать кондиционированием воздуха, атмосферы в парилке.
Банные же задачи - это совсем другое:
- равномерно и глубоко прогреть массив парной (без сильного градиента) - чисто технический этап
- обеспечить управлемую генерацию пара под хомотермой, на хомотерме, над хомотермой
- обеспечить мощный пирог пара для веничного парения
- создать вкусный (гурманский) пар для разовой поддачи.

Да конечно, там кляп.
Дымоход опущен вниз относительно пода печи на 50 см.

 

@5_6, @Evgeny-M, вот так большим количеством слов и эмоций, старательно смываются неудобные вопросы и откровенная ложь

Информация по расходам воды есть в каждом отчёте по испытаниям, в том числе и по работе Скоропарки на Баняфесте, но зачем что-то искать, когда можно взять удобные для себя цифры и сделать откровенную фальшивку и потом старательно дублировать её в каждой теме.
Печи Скоропарка и Аква серия действительно разные Скоропарка не предназначена для создания кондиционного режима, Аквы заточены под пирог. Кому нужен пирог в которм слезают ногти я не знаю, но автор говорит, что это 1% от всех имеющих баню, дай Бог, что бы он сумел насытить этот сегмент рынка своими печами и если бы не патологическое стремление продвигать свою конструкцию за счёт попытки очернить другую, то вообще небыло ни каких проблем во взаимоотношениях между создателями этих печей.

 

В свете этого "святого" возмущения обвинения позволю себе спросить.
А где все таки обещанный 4 года назад патент? Так и згинул в анналах патентных ведомств?
Может хотя бы заявку можно увидеть? Это ведь не "сов. секретный" документ) Удачи

 

Чтобы сделать откровенную "фальшивку" я три дня читал темы про испытания ПК -1,2,3...
Нигде не нашел! Кроме как случайные оговорки, самого Константина и людей "не в теме"...
Просишь замерить испарение из ПК с открытой крышкой 180 мм - куда я был послан?
(и сравнить с испарением через ППГ)
Неужели это тяжело сделать?
Мужики, вы будьте проще - выкладывайте свои расчеты, испытания и люди к вам потянуться.
Пока из всех тем про ПК я понял одно - печка тянет нетеплоемкие каркасы и не может прогреть даже кирпичный фартук в парной (Юра Чичик).
Как я понял это сознательная идеология "кондиционирования" - намешать парку с воздухом и ... и все.

 

Николай Николаевич, Вы же понимаете, что я арбитром между Бессоновым и Куценко быть не смогу.
Может Скисса возьмется судить и рядить? Она ведь независимая.
И вопрос ясный. Но ей понадобятся надежные цифры и факты.

С этим Вам самим придется разбираться.

Я когда-то тоже литров по десять пара из кипящего бака выпускал в свою минибаню 8м3 и тоже удивлялся, куда все уходит и почему можно жить...

Причем у меня был просто рубероид по кирпичу внахлест без проклейки и строганая доска в четверть. Когда все вскрыл, везде был "свежак". Загнивания /пятна/ были только там, где вода с полка на стену стекала...

 

Здравствуйте, Василий Сергеевич!
Я очень рад, что Вы так далеко продвинулись в области "парогреек".
Все это очень интересно и полезно.

Я тут вышел к НикБ с просьбой о независимой систематизации бань. Тех бань, что сейчас превуалируют в дачной среде.
Получается пока так, что продавцы печей нынче являются законодателями мод, поскольку одновременно отражают взгляды производителей и в то же время учитывают спрос народа.
Так вот эти продавцы нынче считают, что есть бани "суховоздушки" /финские/ и есть бани "паровые" /русские/.
Вы дополнительно вводите "пляжные" бани.
А куда же делись те промежуточные элитные русские бани звонкого сухого пара, который дает иголочки по телу и глубокий горячий вдох как над горячей картошкой?

Ваша новая печь ведь тоже дает либо мягкий ласковый пар в струе, либо жесткий пар в пироге?...

 

Продавцы печей заказывают дорогие маркетинговые исследования и следуют им.
Например что такое банная печка?
Это сверху камни, рядом бак, внизу колосник. (Может и примитивно, но буквально так). Покупатель ведь тоже примитивен.

98 процентов россиян говорят про t в парной выше 80С.
Только 2 процента ниже.
Русская баня - "на дровах" и туда можно поддать - смотри пункт выше "на камни".
И это все. Мы описали РБ!

Пляжная баня - это намертво прогретый массив керамики или дерева. Это к Куценко.
Звонкий пар - поддача во внутреннюю, а не "закрытую" каменку. Звенит - проверено.

 

Да, это так. Все четко.

Ну давайте возьмем это за основу.
И попросим НикаБ прокомментировать. Поскольку неясности и недоговоренности начинаются, как мне кажется, уже со второй строчки - "генерацию пара".
Какого пара? Физического пара как газа /испаренной воды/? Технического пара как дисперсионной смеси пара, брызг и тумана? Или "банного пара" как смеси пара с воздухом?
Видимо, вы имеете в виду "банного пара"?
А в третье строчке Вы имеет в виду "мощность" пирога "банного пара". А под мощностью имеете в виду температуру и содержание воздуха в пироге?...
Ну а что такое "вкусный пар"?

Банная печь дает пар /испаренную воду/. Далее банщику предстоит "управляемая генерация" из этого пара нужного нам "банного пара" в виде смеси пара с воздухом /то есть в виде влажного воздуха/.
Можно смешать все сразу. А можно смешать погодя, сохранив пар до поры до времени в "пироге пара".
А можно смешать сразу, но только частично, создав "пирог банного пара" той или иной "жесткости. Так?
В любом случае, чтобы при смешении пара с воздухом не образовывался туман /в виде клубов пара/, нужен подвод дополнительного тепла. Либо в виде подогрева пара /с подачей перегретого пара "пара+"/, либо в виде подогрева воздуха в бане.

 

Как я понимаю, это признает и Ферингер. И Бессонов.
Но ведь наша "тройка" модераторов считает по-другому...
И формирует взгляды на нашей площадке те же, что и на "банных спецфорумах".

 

Женя четко определил - печь может ВСЕ!) поясняю.
Спектр пара по температуре - от 100 до 300-400грС.
Дам схемку для ясности.
То есть, если рубашка полная, и вентиль открыт из нее на парную то имеем 100градусный пар. Понижая уровень воды в рубашке, поднимаем т-ру выходящего пара из нее, - в свободном от воды верху рубашки пар понятно перегреваеться. Далее, если мы этот пар направим в каменку, а она 400-500грС, то получим сухой перегретый пар из нее на выходе, т-ра его опять же зависит от уровня воды в рубашке. Чем ниже уровень, - тем выше итоговая т-ра. Вот так мы охватываем весь спектр т-р пара на выходе из печи. Потребность в том или ином паре определяет утепление самой парилки, - чем оно хуже - тем суше нужен пар, и наоборот. Что б стабильно получать нужный пар, есть система Автодолива.
Вот какой уровень будет в системе, такой и в печи, и это стабильно по времени. Поднимая опуская Автодолив получаем нужный уровень воды в печи, а соответственно и итоговый пар.
Еще к печи можно прицепить батареи, или бойлер и получить как горячую воду, так и отопить остальные помещения бани. Помните Рамунас как то правильно разделил печи на БАННЫЕ и парилочные. Вот Смарт - печь банная, она может самостоятельно обогреть всю баню. вот хоть по такой схеме.
Вот и имеем пар на любой вкус, отопление ВСЕЙ бани + горячая вода, еще в печи можно готовить в режиме томления, ну и остальное всякое, типа паровых душей, и режимов Аллы Пугачевой.

Последнее кстати Женька изобрел, я сам думал что это такое, а в Сочи Женя продемонстрировал. Он открывает одновременно два крана, пар на каменку, и пар из рубашки. Пар из рубашки по нержатрубе опускается вниз парилки, он это называет верхний и нижний пар. В парной получаеться такая картина, внизу туман, вверху прозрачная жаркая атмосфера. Граница меж ними четкая и может двигаться вверх - вниз в зависимости от степени открытия кранов. Получаеться внизу Хаммам, вверху Русская баня!)
Чего изволите и в одном помещении называеться.)
Вот по совокупности всех этих функций и получился слоган - печка может ВСЕ!)

 

ЮМ, я уточню - не "признает", а целенаправленно заказывает исследования и делает под потребности рынка.
Форум вообще ничего общего с действительностью не имеет. Тут другие взгляды, мнения, предпочтения.
Совсем другие люди.
Любопытные примеры:
Маркетологи говорят - АП "а где камни сверху?" и АП их делает. Горка камня вверху.
Бессонову говорят - "нужен колосник" - он его вставляет и бак наверху.
Почему у Куценко появилась первая в мире банная печь? Наверное только потому что он скромно не дорос для серьезных маркетинговых исследований...

 

@Evgeny-M, Женя... ты супер!
Я по-хорошему тащусь от твоих постов!
С уважением...

 

Смотрите что вышло.
"Мощность" или "паровая" мощность - это количество кДж которые затрачены на испарение воды и которые выделились (скрытая теплота конденсации) на стенках парной в момент прогрева парной простым паром. Это чисто технический режим. Находится в парной нельзя. Относительная влажность близка к 100 процентам.
Это безобразие происходит до достижения стенами 45-55 градусов, далее идет прохождение "точки росы". Ляхов строго поставил на вид, что так говорить не очень грамотно, но суть ясна.
Хоп-оп, а стены высохли.
Это самый быстрый этап прогрева и самый эффекивный. Далее идет резкое снижение эффективности, переходим к кондуктивному прогреву паром.
На первом этапе все зависит от кол-ва испаренной воды.
На втором этапе мощность парообразования можно понизить. Основная задача выполнена. Печка за 1-3 часа сделала то, что любая другая сделает за несколько суток.
Пар в Смарте разнесен по высоте. "Верхний" пар уходит в ППГ и там перегревается. " Нижний" пар подается в зону 10-20 см от пола. Он самый простой и тривиальный.
Сочетание нижнего и верхнего паров можно регулировать простыми кранами. Кранов 2 штуки.
Например внизу может быть туман, а вверху ядреный пирог. Этот режим уже три человека назвали режимом Алла Пугачева, там прямая отсылка к песне "Айсберг".

Продолжение следует, но мне надо отъехать.

 

Это ясно.
Но, как подчеркнул Евгений-М, в магазине покупают ведь "печку".
А не то, "что она может".

Так же и сваха Роза Сябитова с телеэкрана предупреждает, что она ищет клиентке мужа, а не семейное счастье...
Пожалуйста, выбирайте, мол, мужа. А что будет потом... Сможете ли потом... Это другой вопрос.

Одна предпочитает мужчин в шляпах. Другая - в спортивных шапочках.
На начальном этапе это поважней многого другого бывает...

Вот Скисса, кажется, ужилась со своим "мраморным чудовищем". Шутка.
А Денис не ужился...