Аква Смарт в Пензе

Так есть ошибка в расчетах?
Дрова в расчете приняты 20% влажности - стандартной сухости. Значит - потратили за час 8 кг - и кпд уже менее 45 % имеем.

 

Это чё - двойной агент? https://www.forumhouse.ru/articles/house/5321-stroim-pravilnuyu-banyu-ili-parimsya-ot-dushi

 

Подход интересный. Неожиданный, можно сказать...
Действительно, и у меня в простейшем кондиционере /фен в кастрюлю с водой/ зависимость была "по нарастающей". То есть аппарат не следовал по кривой приемлемой климатики.
А как сделать "по нисходящей"?

 

Мне кажется, ошибки нет.
Просто Вы стали вникать в суть кондиционирования. Становитесь теоретиком нового направления...

Действительно, чтобы нагреть и увлажнить поток воздуха, надо совсем немного. Это не то, что греть бревна, которые "никому не нужны." Но при этом Вы выбрасываете все тепло на улицу. А в бане это тепло сбрасываемого воздуха сохраняется в виде тепла стен. И расход дров можно будет "со временем протопки" сократить "до нуля".

Но посмотрим, сколько надо будет, чтобы организовать на одесском пляже паровой аттракцион на базе кондиционера. Если "труба-канал", в которую входят измерзшиеся купающиеся, имеет размер 1х2м2, то Ваши 4кг/час дров создадут поток горячего влажного воздуха со скоростью всего 8 см/сек. А надо раз в 5 больше, как минимуим. То есть печка должна есть до 20кг/час дров, а вентилятор должен быть порядка 2000-3000м3/час. Это маломощные центробежные (радиальные) вентиляторы ВН-4.
Так что ротонда экономичней намного. Но более скучна...

 

Что-то я не нашел там комментария Палехи...

 

На мой взгляд, ничего неожиданного нет. Простой анализ. Представьте себе, что в самолете стоит автомобильный руль, который имеет одну степень свободы вправо-влево. Как им управлять самолетом по вертикали? Никак, нужен руль с двумя степенями свободы - вправо-влево и вперед-назад. Так и в печи, чтобы управлять климатом как по температуре, так и по влажности, нужно иметь две степени свободы. Зольник обеспечивает только одну, это как на самолете летать с автомобильным рулем По-моему вполне очевидный вывод.
Регулировки форточками, вениками, положением тушки возможны, но к сожалению, не имеют никакого отношения собственно к печи, которую мы обсуждаем.
Имея две независимых регулировки, условно говоря ЖАР и ПАР (как например два крана с водой в ванной), можно делать и по нисходящей, и по хомотерме, и зубчиками и вообще как угодно. Но таких печей пока нет. Если кто-нибудь сможет такое сделать, это будет истинная революция в банепечестроении. С одной печью любой режим от хамама до жесткой сауны.

 

В Вашим принципом "системного анализа" ясно /математически/.
И с самолетом понятно.
Но можно конструктивно соединить руль хвоста с элеронами механическими тягами так, что при вращении руля в кабине будет получаться "другая кривая" /некая нужная/.
То есть, я предполагаю, что можно в печи сделать так, чтобы при увеличении мощности увеличивался бы расход нагреваемого воздуха /или сокращался бы поток пара/.

 

А если с одной печью в одном помещении получить ОДНОВРЕМЕННО и режим хаммама и режим жесткой сауны? Притом этими двумя кранами можно сделать четкую границу меж этими режимами, а можно перейти в любой из них полностью. Это будет что, революция в квадрате?...
Коль ты тему читал?
Женька изобрел со Смартом режим Аллы Пугачевой, и в Сочи его демонстрировал.
Это как раз то что есть революция в квадрате.)
Режим делаеться так.
На Смарте есть вентиль подачи пара в каменку, если его открыть получим сухой пар в 200-300грС или больше смотря как каменка нагрета.
И есть вентиль подачи пара из рубашки вниз парной. Женька это называет верхний и нижний пар.
Так вот, если открыть оба вентиля одновременно, получаем - внизу парной режим туманного хаммама, вверху режим жесткой сауны. Притом с четкой границей раздела меж режимами.
Регулировкой вентилей можно поднять хаммам выше или ниже, или вообще перейти в любой режим полностью, если закрыть один из вентилей.
Вот тебе еще одна сторона Смарта, если парового пирога не хватило.
Но есть и еще одна, - топим Смарт БЕЗ воды, - имеем понятно сауну. Для понимания что это нафик не нужно, достаточно одной протопки, и мы его так топили. А в Гусях постоянно Акву ТАК гоняют, - сразу без воды а потом доливают воду.
Пускаем верхний сухой пар - имеем режим жесткой сауны - сидеть можно, пошевелиться нельзя!)
Пускаем нижний влажный - получаем режим мягкого хаммама.
Открываем оба вентиля - режим Пугачевой с границей на любой высоте.
А еще есть поддача на каменку.
Подача пара из рубашки не вниз парной, а вверх, - имеем режим постоянного пирога пара.
А теперь комбинации всего этого...
Это все регулировки печи.
И что, тебе мало регулировок?
А тебе все зольник да пар.
Нафиг тот зольник? мы его вообще отломали за ненадобностью

Ну кто зольником регулирует мощность в КП периодичке например во время парения?
Чем там регулировать во время парения? ничего ж нету уже - все украли до нас... И как там они одной регулировкой паром управляються? и не жалуються ведь!)

 

Какая радость - по доброй воле в Одессе залезть в трубу под поток "раскаленного воздуха" с температурой под 100 гр! - мощности печи как раз хватит по расчетам...
Вернемся в парную.
И так имеем потребность прокачать 600 кубов воздуха. Примитивное решение - поставить канальный вентилятор типа такого Вентс 100 ВКО
Общие параметры:
Размер подключения
Диаметр 100 мм
Частота вращения2300 мин-1
Мощность, 14 Вт
Потребляемый ток0.085 А
Макс. расход воздуха 105 м3/ч
Уровень звукового давления на расстоянии 3м - 37 дБ
Масса0.41 кг
Напряжение220-240 В
Статическое давление
37 Па
Таким образом нам потребуется 6 штук ! Шумновато будет однако...

 

Вы сейчас и стали вникать в суть кондиционирования. Греете воздух, производите пар и все смешиваете.
А банная печка Смарт устроена более просто и гениально.
Она греет стены, а не воздух, а в парных/пляжных режимах либо прекращает генерацию пара, либо нагоняет пирог.
То есть работает - штатно для бани как и должно быть.
Кондиционирование 1 - смешение пара и воздуха в парной, не оказывающее влияние на прогрев ограждающих конструкций. При кондиционировании не происходит выделение скрытой теплоты конденсации на внутренних поверхностях бани. Это преимущественно кондуктивный способ прогрева парной.
Мощность затраченная на кондиционирование незначительная, как правило не превышает 1кВт*час.
Яркие примеры Рустэм и Сергей 5_6.
Чтобы испарить 1 литр воды надо 2250 кДж.
Испарители Рустэма и Сергея испаряют мало. Например 1 литр в час.
2250 кДж за 1 час - 0,625 кВт*часов это совсем мизер..понятийно так сказать.
Кондиционирование 2. Режим смешения пара и горячего (специально подогретого) воздуха. В природе известно мне только у уважаемого Юрия Михайловича. Но для этих целей используется ... фен.
Стоит ли делать для этого специальную суховоздушную печку - генератор раскаленного воздуха (фен)? - очевидно что нет, так мы не сможем удерживать температуру на границе металл - воздух в максимальных пределах +130-150С.
А все что выше "смерть" воздуху.
Кондиционирование 3.
Смешение перегретого пара с воздухом парной.
Режим реализован у Скоропарки, Смарта, "Пара по Белому" как один из рабочих.
Кроме того присутствует во всех других банных печах, открытых и закрытых каменках при поддаче.
Что роднит все типы кондиционирования? -
1) Незначительное влияние на прогрев парной, которым можно пренебречь.
2) Состояние кондиционирования нестабильно, поскольку это буквально "воздух", или смесь пара и воздуха - открыл дверь и все улетучилось.
3) Кондиционированная смесь требует адекватного окружения и постоянной подпитки. Очевидно что как не "кондиционируй" в холодной парной все быстро умрет.
Практически любая печь - это кондиционер и так или иначе с этой функцией успешно справляется! При известной сноровке, в любой парилке и при любой печи мы кратковременно получим нужную кондицию в нужной точке! Это надо понимать.
Как это достигнуто и сколько проживет - совсем другой вопрос.

 

Николай, по горению печка другая. Совсем!
Там не нужен зольник, поддувало, шибер, не зависит от дымохода и даже горит трубой вниз.
Дымонасос встроен.
Очень непривычно, но привыкаешь. Режим горения типа "полный автомат".
Так что зольник не работает, а форточка и дверь вполне (как и любой другой бане).

 

Какой массы одна досочка? Я вычислил - при размерах 20х100х400 мм - примерно 400 гр. По моим расчетам - это соответствует испарению всего-то чуть более ! 2 литров воды - 1,3 кВхчас.
А паруст минимум выдает 0, 6 кВт, а ведь есть еще и Афродита, Зевс - скушает запросто 5 литров в час!
К слову - я спокойно могу делать режим с "Увеличинием парового воздействия"! - сначала Зевс, потом в дело пускаем Афродиту и Паруст и ... открываем продувку на печи и на трубе... Через 5-10 минут "сдует любого"! Только - это кому-то надо?

 

Для пара надо 700 грамм - полтора кило, два кило (расход очень назначительный, основное разгон). На всю баню 2 коробки. Или 1 ванночку детскую.
Качество дров на фото. Завтра взвешу. Было огромная куча - я всю перетопил!

 

Да так и есть! Это брус склеены 2 досочки.
Вес 750 грамм, с двух таких брусков будет полновесный пирог, так что никого не сдует.
С одного бруска = хомотерма.
Примерно вот так чтобы было понятно.

 

Евгений - ну можно ведь помнить, что было написано тобой лично в 2 часа нынешнего дня - это всего-то 7 часов назад!
А теперь уже - целая ванночка!
Ну а весы то как раз подтверждают верность моих расчетов, как по массе досочки, так, надеюсь, и по объему пара совпадет!