Аква Смарт в Пензе

Ну давайте скажу что я знаю про Идеологию.
1) Сначала все носились с перегретым®. Что там было - свечку не держал. Наверное вы даже что то лучшее знаете чем я.
Я же знал что обманывают, но не знал как.
Появился @Денис67. Позвонил. Забери печку на тестирование. Я забрал (приехала попуткой). Василий ничего даже не подозревал про это.
И тут началось.
Я поставил маленькую печку в керамике (своей мылке). Она по рекомендациям производителя была рассчитана на 1/3 частью моей парной. "Мощи" явно не хватало.
Пришлось помучиться.
Зато понял как это все работает.
Суть очень проста - чем больше печка испарит - тем больше скрытой теплоты конденсации выделится на стенах. Мини печка испаряла 5 литров воды в 20 минут, просто при открытой верхней пробке и 4 литра воды при закрытой пробке - весь пар принудительно шел через ППГ.
Так вот: при паре направленном через ППГ перейти точку росы парная не могла, а при открытых 2-х верхних пробках могла. 1 литр доп. испаренной воды - давал такой эффект.
5 литров за 20 минут = 15 литров в час
Нагреть от 20 до 100 (дельта 80):
4,2 х 15 х 80 = 5040 кДж
Испарить:
15 х 2250 = 33750 кДж
Итого 38790 кДж или 10,78 кВт*часов.
Что это котел или печка?
Артур Палыч говорит - "банная печка с КПД отопительной".
Давайте разбираться.
- от печи есть ИК, вопросов нет. Как его оценить я не знаю. Может это 1 кВт, может поболее 2 например...
- у печи есть конвекционная составляющая тоже не великая. На рубашке +95С, горячая часть закрыта камнями (ширмой), на трубе около 100С...как посчитать конвекционную - тоже не знаю. Но это крайне немного тоже пусть еще 1-2 кВт...
Вывод по первой части:
- рекламная составляющая - Денис+попутка в Пензу.
- Мини печка 11 кВт "паровой" мощи, 2 Квт ИК и 2 кВт кондуктивной Итого 13-15 кВт.
Косвенно это подтверждает и сам производитель (Куценко) - Миник у него рассчитан - до 12 кубов парная.
Опыт банный: 1 куб - 1 кВт.
Называйте это как хотите. Печка или котел.
Мини - маленькая Аква, еще есть Стандарт и Большая.
Смарт - последняя модель Аква-печи.
У меня сейчас стоит Смарт-Б.
Данные по нему постаряюсь сегодня замерить, очевидно что он мощнее чем Мини.

 

Не так.
1) Действительно все поглощается рубашкой и переходит в пар.
Это касается механизма теплоперадачи.
2) Про зольник и шибер.
Это процесс горения. Зольника у печи нет. Поддувальная дверка никак вообще не регулирует горения. Что она есть, что ее нет. Плотно закрытая дверка - прекращает горение.
Малейший поворот шибера - приводит к появлению дыма. Печка не может рулится шибером вообще.
Горение этой печи очень необычное и заслуживает отдельной темы. Она ни на что не похожа из того что мной видено на белом свете.
Печка другая, необычная.

 

Важное замечание, спасибо.
Вот он эффект другого "вкуса" пара, отмеченный Василием.
Сейчас с Автодоливом® буду подробнее изучать.

 

Греется все, поскольку пар не знает преград.
В режиме прогрева вся парная (включая полы) представляет собой пирог климатикой +75С на 100 влажности. Находится внутри нельзя.
Полы я грею до 40-50С (только тапочки).
Отверстий для выхода пара у Смарта - два, один на уровне пола, другой на уровне "каменки", верха рубашки.
После прогрева парной создать гурманский пирог - уже проблем нет. Источник пара неиссякаем, конвекции нет совсем.

 

Юрий Михайлович, вряд ли стоит предьявлять к Жене претензии, как к НИИ. Вот если б ННИ выражал свои выводы на уровне эмоций, было бы странно... А если простой потребитель, пишет о своем восторге, то и пишет он об этом на уровне своих чувств, эмоций, и тд. Где то перегибает, где то не уверенно апеллирует, ну и что? он же просто потребитель которому изначально понравился Лайт, и он пошел дальше - проверил Смарт. Что ж ему для ПРАВИЛЬНОГО выражения своих выводов в институт поступать?...
Смайлы работают.

Я ж писал

И этот переворот произошел еще в 2010 году. Аквапрофи в режиме БЕЗ давление как раз так и работает. Получаеться с давлением она работает как печь, а без давления - как котел. Ну и что? Так ли уж важно как источник нагрева/прогрева бани назвать? Как тогда назовем очаг огня с камнями в черной бане? А там идет нагрев парной дымопаром, Как назвать обычные конвекционные МП которые тоже парную не стенками своими греют а горячим воздухом...
Как бы лодку не назвали, главное что бы она плыла!)

Вроде как выделенное в Вашей цитате противоречит друг другу, или я чего не понял...

На самом деле вода в Смарте так и грееться, - сверху вниз. Самое горячее место в топке печи/котла как раз вверху, вот там она и греться начинает в первую очередь. При растопке это хорошо видно, - пар уже идет, то есть вода вверху испаряеться, а внизу рубашка еще холодная.
После все выравниваеться, но внизу рубашка всегда немного холоднее, чем вверху.

Ну это напоминает софизм Зенона, - Ахиллес никогда не догонит черепаху...
Вот если разложить софизм на полочки, то вроде и правда не догонит, однако мы же понимаем что в реалии догонит.
Как греют парную в Черной бане. Там ведь нет привычной Банной конвекции, - очагу надо как то гореть, и нужен приток в парную свежего воздуха, то есть приходящий свежий воздух нагреваеться и совместно с дымом, поднимаеться вверх, где и становиться ПИРОГОМ. Далее пирог дыма по мере наполнения опускаеться до низа парной, чем ее и греет.
Чем греют парную обычные МП. Они гоняют воздух в парной по кругу, то есть конвекцией.
Так вот в Смарте есть ОБЕ эти возможности.
1) Закрыты все вентотверстия, кроме нижнего приточного. Пар становиться пирогом, и по мере наполнения пирог опускаеться вниз, грея парную теплотой конденсации, и уже почти осушенный выходит через нижнее приточное отверстие.
2) Все тоже с вентотверстиями. Пар из рубашки опускаем нержашлангом/трубой почти на пол парной, - получаем паровую конвекцию.
Только:
МП воздух гоняет, а Аквы пар.
Топка в ЧБ дымовым пирогом греет, а Аквы паровым.
А это уже как у нас говорят две БОЛЬШИЕ разницы!
Не мне Вам обьяснять во сколько раз пар эффективней, экологичней и дыма и воздуха.
То чего же более эффективный теплоноситель не прогреет, а менее эффективные, как мы знаем по фактам, прогревают?

Из практики, - греем парную обычно паровой конвекцией, это просто немного быстрее, чем пироговым способом.

Это мы рассмотрели этап прогрева/разгона парной. Предваряя вопрос, отвечу что происходит далее.
УЖЕ разогретой парной тепла надо совсем немного, примерно в ...надцать раз меньше, чем на этапе разгона.
Вы вот например, вообще печку глушите и потом моетесь, то есть запасенного тепла при разгоне Вам хватает.
А вообще для поддержки парной в тепле вполне достаточно, и излучения от печи, сами писали

И излучения от постоянно подогреваемого потолка - пирог пара и сам то "светит", да плюс еще пар и потолок постоянно греет, - то есть он тоже "светит".
Да + паровые процедуры, которые пар разносят по всей парной, что тоже ее саму греет.

Из практики, - мы ставили в парной две ИК панели, пропускали через них пар, и ... получили в парной банальный перегрев. Сейчас их демонтируем.

 

Смотрите какой вопрос. В Смарте дрова сгорели и вышел пар. Пар передал тепло ограждающим конструкциям. Это все.
Котел (версия Маслова "по воде") не допуская кипения (обычно аварийные датчики систем закрытого отопления стоят на +105С), через шлейфы теплого пола передал тепло телу бани.
Что эффективнее?
Плюс / минус одинаково, может через шлейфы потерь побольше.
Но самое главное понятийное бытовое отличие - система Куценко не может быть применена для отопления дома, а система Маслова может. По сути РБМ - это "теплый пол".
Это я к чему?
Название печь банная Аква - вполне оправданно. Баню можно и нужно греть паром. Она заточена под это.

 

Про "рекламность".
Зачинатель Денис, я начал тестировать. Очень интересно. Печка оказалась очень хорошей.
Понял как она работает. Печка Дениса осталась в Пензе у моего товарища (выкуплена). Денису я уже в свою очередь выкупил печку у Василия. Теперь у него есть новый Смарт-Мини. Он уедет в Саров.
У меня сейчас Смарт-Б (Большой). Выкуплен мной для меня же.
Как он работает - я понимаю. Его мы тестировали с Ляховым. Тест будет на Горниле.
Пред-тест я уже опубликовал, "хомотерму".
Василий зависит от моего тестирования. Кое что он о своей печке не знает. Я тоже завишу от Василия, чего то не понимаю я (основное это горение печи).
Это нормально. Таких людей пока - я один в России. Но это временно.
Мы не корпорации и НИИ, а просто группа частных лиц,

 

Да. честно признаюсь, режим Аллы я у себя не делал!) пиши патент Женя!
А без смеху, читал я что люди патентуют... каждый крючечек, и извилину в общем ничего не значащую...
А ту целый режим! пиши и не думай!)

 

Почему не может? Цепляй батареи и получай отопление дома/бани. Парная при этом всегда готова, получите бонус, - бесплатная баня! Интересно как посчитать КПД такой печи? Топим то дом, значит и печь, и расходтоплива, для бани выходит в ноль! Баня работает, а расходов нет... задачка - какой КПД у такой печи/котла?)

 

Вася! Так мы окончательно запутаем Хошева и он нас навечно "забанит".
Давай с простого начнем.
...хотя ты прав - печка это может...

 

Не тешь себя иллюзиями. - Юрий Михайлович все видит и понимает, просто цифирь хочет в доказательство, а нам ... как в примере про Ахиллеса, - легче самим обогнать черепаху, чем доказать что это возможно!

 

Спасибо.
Звучит замечательно... - цепляй и будь счастлив...
Но..., простите господа, все это лишь голые слова, завернутые в красивый фантик...
Ни цифирь... ни сравнений с существущими системами...одни слова... (реализацию позвольте посмотреть...)
Подобные системы, не могут, и вернее не должны... работать сами по себе... обвес им нужен.
И во что он встанет?
Как сей обвес бум процесс запихивания дров= полений без участия чела, на двух ногах ходящего, обеспечивать смогёт?
Все то же можно и без панелей, батарей, используя обычную банную печь (если разговор о бане), либо буржуйку, касаемо домков, в домах - автоматика пеллет...
Так может пыл пора умерить, к реалиям поближе быть?

 

Обвес недорогой. Поленья надо пихать.
Дачнику наверное это за счастье...
Но то, что можно топить что-то небольшое - это факт. Подтопил, помылся, попарился ... и домой + ГВС.
Что то посерьезнее топить - тут уже труд истопника со всеми вытекающими. Это надо понимать.

 

Цифирь - это точный расчет, какого то конкретного случая. Форум не формат для этого. Тут даеться принцип.
и я его уже показывал много раз, покажу еще раз.

Ничего сложного. Подключайте сантехника, - он определит сколько кВт от печи отберет отопление, в данном конкретном случае, а мы под это подберем печь, так что бы и баня одновременно работала.

 

Такой вот пример. Купили два человека одинаковые авто, и за одинаковую цену. Но одному из них в подарок дали еще и газонокосилку. Вот первый доволен и счастлив, а второй пишет караул! а кто будет газонокосилку заправлять? кто ней рулить будет? кто обслуживать? и как итог - машина плохая!
Вот у первого машина хорошая, а у второго плохая... Ничего не напоминает?
Я же за доп функции денег не беру, Вы просто покупаете БАННУЮ печь. Притом за цену недорогой ПАРИЛОЧНОЙ. А все допы - отопление, приготовление пищи, и тд - вам в подарок!)
То есть купив ОДНУ печь, вы получаете ЧЕТЫРЕ! Если еще камин приплюсовать.
То чего за это злиться?...