1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 16

Наш дом под Коломной "Обитель Ангелов" арх. Д. Шильников

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Алексесй, 07.05.14.

  1. Таскаев
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445

    Таскаев

    Андрей

    Таскаев

    Андрей

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445
    Адрес:
    Волгоград
    @Алексесй, приветствую!
    ага... именно такая консоль, но по всему периметру фундамента. Она (консоль) нужна в том случае, если ширины стены не хватает для укладки блока + утеплителя (просто вентзазора) + облицовки.
    У Вас какая отделка блоков предполагается ? и в итоге толщина и пирог стены?
     
  2. Алексесй
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840

    Алексесй

    Анна

    Алексесй

    Анна

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840
    Адрес:
    Коломна
    1. Да проемы под двери не оставили, но это лишь потому, что изначально цоколь и не планировали (проект у нас без цоколя), но когда встал вопрос обратной отсыпки котлована, было просто жалко закапывать землей такие помещения. Вот и решили рискнуть и оставить цоколь.
    2. Что касается воды, то тот уровень воды, что видите, действительно наливает в дождь (а прошлый год был щедрым на дожди). Это именно верховая вода, а т. к. наш участок расположен не на самом высоком уровне и выше нашего участка находятся еще участки, + эти самые участки еще и не застроены (а раньше на этих самых гектарах, где мы (и не только мы) сейчас строимся, были просто выделенные жителям по 10 - 20 соток земли под, так сказать, картошку...потом отдали это все под застройку), так вот во время дождей вся вода РЕКАМИ (именно реками) течет с верхних участков, аккурат по меже бывших картофельных полей нам на участок.
    Когда копали котлован под фундамент земля была сухая и это нас порадовало.
    Кстати сосед, который строится ниже под нами, еще до того как начали строиться мы, тоже построил цоколь и у него он был всклянь залит водой, а потом цоколь закрыл и воды нет вообще (гидроизоляции внешней у него как мне кажется нет никакой).
    3. Для цоколя использовали полнотелый бетонный блок (ГОСТ 6133-99) 390x190x188, марка прочности М 35

    Производство Компания "Колдиз"
     
  3. Алексесй
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840

    Алексесй

    Анна

    Алексесй

    Анна

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840
    Адрес:
    Коломна
    А, да видела такую консоль у кого то из форумчан (была выполнена из металлического уголка).

    Блоки что на цоколе будем отделывать как в проекте - камнем.
    А в целом отделка фасада будет как по проекту, только кирпич будет утолщенный и коричневый.

    Что касается пирога стены, то тут ситуация такая как писали выше несущие стены будут 300 блок 50 утеплитель и 12 лицевой кирпич, самонесущие первого этажа и все стены второго 250 блок 50 утеплитель и 12 кирпич.

    По поводу утеплителя вопрос так как у нас одновременно возведение облицовки и несущей стены и следовательно реализовать полноценный вентзазор, паро-ветро изоляцию и т. д. не получается. Без вентзазора конденсат получается остается в утеплителе и он перестает работать + ведет к преждевременному разрушению облицовки если оставить его но не приделать нормально утеплитель к несущей стене то утеплитель выпадет из пирога ограждающей конструкции. (Как утеплитель рассматриваем минеральную вату на основе базальтовых пород - производитель Технониколь)

    Короче получается что в обоих случаях утеплитель не выполняет своих функций (в проекте кстати вентзазора нет!) и мысль может совсем от него отказаться!

    Прочитав нормы к теплоизоляции получаем что по немецким стандартам до 2009 года 300 мм пеноблока достаточно и не требует дополнительного утепления, учитывая что лишь 25% в доме теплопотерь идет через стены а остальное на вентиляцию, окна, двери и крышу то может на последние уделить больше внимания, например на окна тоже 25% потерь тепла, вложиться в них!?. Вот такие пока мысли. Кто что думает?
     
  4. nerosha
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307

    nerosha

    Живу здесь

    nerosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Россия
    В крайнем случае можно изнутри утеплить дом...для минваты действительно вент. зазор необходим...
     
  5. Алексесй
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840

    Алексесй

    Анна

    Алексесй

    Анна

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840
    Адрес:
    Коломна
    Утеплять изнутри - тоже вопрос...

    Какой еще утеплитель может быть при отсутствии вентзазора?
     
  6. nerosha
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307

    nerosha

    Живу здесь

    nerosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Россия
    • 8
    Пенопласт и подобные не минеральные можно без вент зазора...но их рекомендуют применять без оглядок на конденсат только после полной просушки газобетона...через год-два после строительства...но вам я так понимаю вариант этот не подходит...еще предлагают использовать вместо облицовочного кирпича фасадный клинкер он тоньше и позволяет сделать вент. зазор.
    А чем смущает утепление из нутри...мы например всю внутрянку будем обшивать гипроком...под ним можно спокойно минвату заложить
     
  7. Таскаев
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445

    Таскаев

    Андрей

    Таскаев

    Андрей

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445
    Адрес:
    Волгоград
    Ну это совсем в "крайнем" ... утепление изнутри сделает дом ТЕРМОСОМ...
    непригодным для жилья... это можно делать только в совокупе в системой принудительной вентиляцией...
     
  8. Таскаев
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445

    Таскаев

    Андрей

    Таскаев

    Андрей

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445
    Адрес:
    Волгоград
    я имел в виду не металлическую консоль, а завершение монолитного фундамента цоколя в виде буквы "Г" с необходимым армированием...
    такой цоколь у Магнума:
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/90702/view-image
    и еще у некоторых наших Одноклубников
     
  9. nerosha
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307

    nerosha

    Живу здесь

    nerosha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Россия
    Поясните...чем это решение хуже проектного с пенопластом по газобетону?) ну и хотелось бы конструктивного предложения как же автору выйти из сложившегося положения
     
  10. Таскаев
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445

    Таскаев

    Андрей

    Таскаев

    Андрей

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445
    Адрес:
    Волгоград
    Пожалуйста.
    Утепление по проекту пенопластом подразумевает не просто "пенопласт", а именно фасадный пенопласт с определенной плотностью и паропроницаемостью. решение спорное, но рабочее (в том смысле что его применяют частенько в строительстве). При этом утепление считается "внешним",т.к. утеплитель находится за основной несущей стеной. Много копий сломано по поводу такого пирога. но не о том...
    Размещая утеплитель внутри мы получаем жилище непригодное для нормального проживания без применения принудительной вентиляции...
    с точки зрения энергоэффективности это тоже плохо - вся основная масса стены непрогрета (зимой). Любой калькулятор тепла покажет где будет точка росы в этом случае... грибок и разрушение основной стены это малая толика, что свалится в виде проблем...
     
  11. Таскаев
    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445

    Таскаев

    Андрей

    Таскаев

    Андрей

    Регистрация:
    27.03.12
    Сообщения:
    2.716
    Благодарности:
    9.445
    Адрес:
    Волгоград
    По поводу ТС (или Автора темы) я думаю что данной проблемы у него нет...
    Потребность в консоли у меня возникла, т. к. изначально я начал делать фундамент по стандартному проекту с ГСБ 300 мм, а в итоге принял решение - блок на 375 мм. Отсюда и консоль на 50 мм, отказ от утеплителя и уменьшение вентзазора с 50 мм до 30 мм...
     
  12. Алексесй
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840

    Алексесй

    Анна

    Алексесй

    Анна

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840
    Адрес:
    Коломна
    У меня нет строительного образования конечно, но к примеру есть и мин вата для мокрых фасадов с толстым штукатурным слоем например http://www.nav.tn.ru/systems/system/fac-classic но в нашем случае я хоть убей не понимаю куда денется влага из "пирога", да и само отличие утеплителя фасадного от обычного кроме как плотность я не вижу а плотность на "работу" утеплителя влияния не имеет те у него тоже нет направленной мембранной структуры и он так же сыреет и также появится конденсат в зоне соприкосновения с облицовкой.

    Пенопласт в этом случае еще хуже он всю влагу загонит в основную стену так как паропроницаемость у него явно хуже.
     
  13. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.365
    Благодарности:
    38.340
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
  14. Алексесй
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840

    Алексесй

    Анна

    Алексесй

    Анна

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    840
    Адрес:
    Коломна
    На сегодняшний день обложили плиты. Начали поднимать облицовку стен первого этажа. Фото выложу завтра.
     
  15. Andreyraduga
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    4.647

    Andreyraduga

    Андрей

    Andreyraduga

    Андрей

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    4.647
    Адрес:
    Тульская обл.
    @Алексесй, объясните мне, почему Вы стали делать полноценный фундамент (подбетонка, "зуб" и. т. д.) а не стали просто лить "в землю" как делают многие строители обители?
    Решили не отступать от проекта?